Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 5:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 322 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 8:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Зачем Церковь до сих пор благословляет вино на полиелее, молится об его умножении и говорит что через него освящаются верные.

Ответим?


Оттого, что вера на Русь пришла из Византии с глубокими античными традициями. Там вино - одно из главных естественных богатств. Это чисто традиция, а не особая заслуга алкоголя как такового. Если б там пили кофе или какао вместо вина, то наверняка благословлялось бы кофе или какао. Если бы всё происходило в Юго-Восточной Азии, то благословлялся бы рис. И так далее.


Алексей. Твое дело конечно, но ты встал на скользкую дорожку. Я скажу тебе, что я многократно убеждался всегда в правоте Церкви. Давай не будем ее, Церковь, реформировать. Все попытки сказать, что Церковь устарела и несовременна вели к ереси. Так что для евхаристии мы используем не сало или рис, а именно вино.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 8:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Николаев Сергей писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Не пить алкоголь вовсе для души не очень. В прелесть быстрее впадешь.


И откуда же взято сие изречение?
От ветра головы своея :sarcastic:


Будут ответы на вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
Алексий писал(а):
Ну может хоть в связи с этим обсуждением, Яков наконец признает меня великим (или хотя бы хорошим) поэтом.
viewtopic.php?f=21&t=4842&hilit=%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE+%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE&start=7440#p539417
Цитата:
Фарисей трезворевнитель
осуждает всех подряд,
если кто хоть мало выпьет,
дескать дюже виноват.

Но в огне неугасимом
будет тщетно он просить,
чтобы дали херувимы
перст лишь влагой обмочить.

Кто же жил по Божьей правде,
сердце вмеру веселя,
не увидит вовсе жажды,
в кущи райские вселясь.
А с чего великий поэт взял, что я кого-то осуждаю? ... Трезвость - это дело личного выбора.

1. Ну я не знаю, это как бы предупреждение такое.
2. В стихотворении речь не о пьянстве, а о весельи сердца. Трезвость же не личное дело, но и в веселии сердца надо быть трезвым, и если уж грустить, то тоже трезво.
Но веселие сердца тоже не личное дело, поскольку уныние грех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Яков писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Зачем Церковь до сих пор благословляет вино на полиелее, молится об его умножении и говорит что через него освящаются верные.

Ответим?


Оттого, что вера на Русь пришла из Византии с глубокими античными традициями. Там вино - одно из главных естественных богатств. Это чисто традиция, а не особая заслуга алкоголя как такового. Если б там пили кофе или какао вместо вина, то наверняка благословлялось бы кофе или какао. Если бы всё происходило в Юго-Восточной Азии, то благословлялся бы рис. И так далее.


Алексей. Твое дело конечно, но ты встал на скользкую дорожку. Я скажу тебе, что я многократно убеждался всегда в правоте Церкви. Давай не будем ее, Церковь, реформировать. Все попытки сказать, что Церковь устарела и несовременна вели к ереси. Так что для евхаристии мы используем не сало или рис, а именно вино.
О! Ещё один аргумент одна клевета в ход пошла от ревнителя винопития. Что кто-то якобы вознамерился Церковь реформировать.
Какие у тебя подлейшие приёмчики, неуважаемый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну что ответы будут на вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Какой же ты нетерпеливый, право... :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45739
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Николаев Сергей писал(а):
А я убеждён, что Вы, находясь при исполнении, потакаете нарушителю... Я лишь ответил, чтобы он не наглел.


Это Вы зря. Якову регулярно достаётся от модераторов. Посмотрите их сообщения хотя бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну в споре всегда есть вопросы и ответы. Потом опровержение и контраргументы. Нет ответа значит слился. Слился-проиграл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:18 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45739
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Алексей. Твое дело конечно, но ты встал на скользкую дорожку. Я скажу тебе, что я многократно убеждался всегда в правоте Церкви. Давай не будем ее, Церковь, реформировать. Все попытки сказать, что Церковь устарела и несовременна вели к ереси. Так что для евхаристии мы используем не сало или рис, а именно вино.


В данном случае, думаю, Сергей Николаев даже прав: авторитет Церкви используется ради того, чтоб сказать: винопитие неопасно, несмотря на все свидетельства медиков. Значит, пей сколько хочешь, только не пьяней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Авторитет Церкви говорит, что винопитие не опасно. Я не видел среди греков или итальянцев или черногорцев больных людей от винопития. Пей в рамках свободы от греха и все тут...
Николаев, ответы на вопросы будут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
Алексей Пушкарёв писал(а):
В данном случае, думаю, Сергей Николаев даже прав: авторитет Церкви используется ради того, чтоб сказать: винопитие неопасно, несмотря на все свидетельства медиков. Значит, пей сколько хочешь, только не пьяней.


А я думаю, что нет. Авторитет Церкви тут для того, чтобы не впадать в историческую глупость и не писать о том, что само по себе вино есть вред. Вред - пьянство или даже излишнее винопитие. Нигде не сказано о том, что винопитие - грех если оно в меру. А вот о грехе пьянства написано во многих местах.

Тут говорят о медицине... Мне медики категорически рекомендуют граммов по 10-20 коньяка на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94222
Я тоже требую ответов от Николаева. Иначе как-то нехорошо получается. Или признавай свою неправоту или отвечай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
В данном случае я простой человек, христианин. Зачем мне новомодные течения. Ведь никто не оправдывает алкоголизм как болезнь авторитетом Церкви. Но в споре с Пушкаревым я буду черпать истину буду в чем? В высказываниях Пушкарева или в авторитете Церкви? Ответ очевиден.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Александр Робертович писал(а):
Я тоже требую ответов от Николаева. Иначе как-то нехорошо получается. Или признавай свою неправоту или отвечай.
И в чём же моя неправота?
А я, несмотря на лютые требования :) , на мой вопрос для начала подожду ответа.
А уж потом подумаю над ответом на вопросы ко мне.
Так правильнее будет, потому как я первым задал вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 9:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34439
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Повторите вопрос. Если не трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 322 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }