Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 9:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 2:21 pm 
Лекция кандидата исторических наук Фурсова А.И. в Московском Гуманитарном университете

ч.1 http://youtu.be/G9uufdmwBlY
ч.2 http://youtu.be/iKBA4VuRuPI

Оригинальный взгляд на факты, причины, следствия.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014 1:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Изображение
Андрей Фурсов, историк

— Возможна ли новая смута, никто не знает, потому что история — дама очень коварная. Мир переживает кризис, и Россия внутри этого кризиса, она часть мира. Кроме того, то, что произошло в 1991 году, когда разрушили Советский Союз и началась Смута, формально она была преодолена в 2001 - 2002 годах, была выстроена вертикаль власти, улучшилось экономическое положение. Вопрос однако в том, насколько это прочно. Ситуация, которая складывается сейчас в нашей и в мировой экономике... не опрокинет ли она достигнутую устойчивость? Если опрокинет, то мы получим следующий тур Смутного времени.

Первую русскую Смуту датируют обычно 1601 - 1602 годами, со смертью Годунова. Окончание обычно датируют 1613 годом, избранием Михаила Романова на царство и началом новой царской династии. Но на самом деле реально Смута началась латентно, скрыто сразу после смерти Ивана Грозного, потом последовал период некой стабилизации в 1590-е годы, а затем Смута возобновилась с новой силой. Реально Смута завершилась в 1618 - 1619 годах, то есть продолжалась четверть века.

Вторая русская Смута началась с революции 1905 - 1907 годов, затем наступила некоторая стабилизация, по поводу которой мне всегда вспоминается советская песня о пограничниках «Тихо на границах, но не верьте этой тишине». Наконец, когда началась Первая мировая война, вот тут и шарахнуло, и Смута, по сути дела, продолжалась до 1937 - 1938 годов. То, что на Западе называют «Большой террор», а на самом деле было выяснением отношений между партий Сталина и партией Ленина, — вот это все и завершило Смуту в 1939 году. Опять у нас получается около 30 лет с периодами затишья и стабилизации.

Как будет сейчас, вряд ли кто-то решится предсказывать, потому что очень много неизвестных переменных.

Для меня 4 ноября не является красным днем календаря. Те, кто попытался подменить этим праздником 7 ноября, явно просто плохо знают историю, потому что 4 ноября 1612 года никакого единения русских людей не было, поскольку противостояли друг другу не русские и поляки, а две группы русских людей — земское ополчение Минина и Пожарского и враждебно настроенные по отношению к ним и к полякам казаки. Когда казаки и земцы вошли в Кремль, то отношения между ними складывались очень и очень непросто. Конечно, это уже была не такая острая вражда, когда руководители казаков посылали наемных убийц, чтобы те убили Минина и Пожарского, а это было примерно за полгода до ноябрьских событий, но дружбы и единства между ними не было. Шла борьба за то, кто будет «выкрикнут» царем. Борьба была довольно жесткой.

Изгнание поляков из Москвы — важная вещь, но она ни в какое сравнение не идет с тем, что произошло по старому стилю 25 октября, а по новому — 7 ноября 1917 года, потому что тогда была открыта новая эпоха не только в истории России, но и в мировой истории. Другое дело, что в 1917 году было еще непонятно, кто победит, и ситуация окончательно прояснилась только на рубеже 20 - 30-х годов. Но мы ведь фиксируем даты ретроспективно. В этом плане дата 7 ноября, сколько бы ее ни затушевывали, никуда не денется. В этом отношении никакие реформаторы календарей ничего сделать не могут. Они бессильны против истории.

http://www.business-gazeta.ru/article/118342/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 9:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Годунов умер в 1604 году. Историк даже не пояснил, что же такого случилось в 1618 году, что Смута прекратилась. Вот такие у нас историки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 9:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
Годунов умер в 1604 году. Историк даже не пояснил, что же такого случилось в 1618 году, что Смута прекратилась. Вот такие у нас историки.


Самое смешное - ткни его в это - начнет доказывать, что это ты истории не знаешь - а он - КАНДИДАТ НАУК.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 11:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 12:10 am
Сообщения: 1288
Вероисповедание: Православие
Он не историк все же а аналитик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 11:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Иоанн_ писал(а):
Он не историк все же а аналитик


Глубокомысленно. А что он анализирует? Если политические процессы - то необходимо знать историю. Если мочу и кал - то действительно пофиг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 12:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 12:10 am
Сообщения: 1288
Вероисповедание: Православие
Политические процессы -да его конек,а историю прикладно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 12:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Может тоже себе конька завести?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 12:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 12:10 am
Сообщения: 1288
Вероисповедание: Православие
Ага.Горбунка..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 21, 2014 11:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Пушкарёв писал(а):
Историк даже не пояснил, что же такого случилось в 1618 году, что Смута прекратилась

В блиц-опросе мало что можно успеть объяснить. А выше некто Вильчинский Александр дал ссылку на лекцию, где вопрос раскрыт




Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 21, 2014 11:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Иоанн_ писал(а):
Он не историк

Вообще-то кандидат наук как раз по истории, и академик. Но суть-то не в регалиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2014 11:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Борг К.И. писал(а):
Иоанн_ писал(а):
Он не историк

Вообще-то кандидат наук как раз по истории, и академик. Но суть-то не в регалиях.


Вообще-то кандидат наук это не уровень академика. Нужно, как минимум, быть дипломированным профессором и доктором наук.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 12:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Однако заведующий отделом Азии и Африки РАН, да член австрийской Международной АН. Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2014 11:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Борг К.И. писал(а):
Однако заведующий отделом Азии и Африки РАН, да член австрийской Международной АН. Как-то так.


Если такие у нас академики, то каковы кандидаты наук? :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смута рубежа XVI-XVII вв.
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2014 11:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Пушкарёв писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Однако заведующий отделом Азии и Африки РАН, да член австрийской Международной АН. Как-то так.


Если такие у нас академики, то каковы кандидаты наук? :(


Таких "академий" - как казачьих войск. И что атаманов - что и академиков. Так то - кандидат наук - и зав. отделом. Если уж "академик" - мог бы уж на докторскую вздрогнуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 222


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }