Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 10:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 10:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 31, 2012 7:25 pm
Сообщения: 519
Олег Кашин: что случилось в Женеве, и чем может закончиться «Русская весна»

Переговоры начались с того, что на меня меня наорала российская мидовская женщина, которая показывала пулу мидовских журналистов сделанную перед началом переговоров смешную фотографию Лаврова и Керри. Лавров сидит во главе стола, а Керри, высокий и неуклюжий, склонился перед ним русской буквой Г (спина строго перпендикулярна ногам), а голова наклонена еще ниже, а руки сложены в таком молитвенном жесте, то есть понятно, что люди на фотографии дурачатся, но понятно также, кто из дурачащихся главнее. И вот женщина показывала эту фотографию, ну и мне показалось правильным ее перефотографировать (я же ничего этой женщине не обещал). И вот в итоге женщина на меня наорала в том духе, что я не понимаю, с кем я играю, и что мне за это будет — но поскольку аккредитовался я от американской миссии, буквально через Госдеп, прогнать меня она не смогла, только фотографию пришлось удалить, тем более что она у меня и получилась не очень.

Эта поза Керри и уверенно имперская «прямая линия» Путина — все располагало к тому, чтобы ждать от женевской встречи сенсаций. Накануне Лавров, находившийся в Европе, специально слетал в Москву, чтобы получить инструкции напрямую от Путина, и прилетел в Женеву в четверг утром впритык к началу переговоров. Фотографы, делавшие протокольную съемку перед началом встречи, обратили внимание, что, приветствуя других участников переговоров, Лавров не пожал руку главе европейской делегации Кэтрин Эштон — и это тоже указывало на ястребиный настрой российской делегации.

Переговоры шли долго. Несколько раз был фальстарт — Лавров выходил из дверей, и все думали, что переговоры закончились. Но старик просто ходил курить, и с точки зрения дипломатической аналитики это можно было считать плохим знаком — если он не смог курить в зале переговоров, то как же он будет диктовать свою волю всему миру?

Но после ланча украинский министр иностранных дел Дещица оказался за дверью, Лавров, Керри и Эштон продолжали общаться без него, и можно было сделать вывод, что сейчас выстрелит что-нибудь совсем антиукраинское. Но потом Дещица снова пошел в зал, а потом прошел час, потом еще час, потом американская служба безопасности сняла оцепление с зала для пресс-конференций, и источник «Спутника и погрома» в российском МИДе предположил, что это знак затягивания переговоров до ночи, а то и до завтра. Но никто ничего не угадал, около семи вечера по Женеве (девять по Москве) Лавров вышел к журналистам — веселый, радостный и явно с сенсацией.

http://sputnikipogrom.com/wp-content/up ... hoto-1.jpg
photo 1

И это действительно была сенсация. Назвав Кэтрин Эштон Катей и высказавшись с довольно дежурным негодованием по поводу экстремизма и особенно антисемитизма, к которому, конечно, нетерпимы все участники встречи, Лавров рассказал, что на переговорах была принята целая декларация с условиями, как он сказал, деэскалации обстановки на Украине. Этот план, с которым согласились все участники переговоров, Лавров несколько раз назвал инклюзивным, транспарентным и подотчетным. Чего хочет Россия — это, в принципе, всем давно известно, одно слово «федерализация» чего стоит. Неужели Лавров ее добился?

Говоря о федерализации, он потом скажет, что за слова цепляться он не готов, потому что бывают и федерации, в которых регионы лишены всех прав, и унитарные страны, в которых все наоборот. В общем, слова «федерация» в итоговом документе нет (полный перевод доступен на нашем сайте).

В нем вообще нет ничего, что до сих пор рекламировалось как незыблемая позиция России. Даже пугавшее украинцев требование допустить к участию в переговорах представителей Юго-востока (звучала фамилия знаменитого Добкина) трансформировалось всего лишь в передачу Лавровым его коллегам заявлений нескольких обращений от разных юго-восточных организаций, включая «Партию регионов», а о живых представителях Юго-востока, не называя имен, Лавров сказал только, что они сами по своим каким-то причинам не смогли приехать. Так же, на словах, он попросил украинцев отпустить из тюрем арестованных сторонников федерализации (отдельно назвал только Павла Губарева, зато с титулом «народный губернатор»), и американцев — проследить за конституционной реформой на Украине, чтобы новая конституция учитывала интересы всех регионов и, Лавров использовал это слово, национальных меньшинств.

Все остальное записано в декларации. Незаконные вооруженные формирования должны сложить оружия, также должны быть освобождены все захваченные здания и площади. На Украину отправляется группа наблюдателей ОБСЕ. Все.

http://sputnikipogrom.com/wp-content/up ... pgenec.jpg
spgenec

Потом, уже отвечая на вопросы, Лавров скажет, что ввод российских войск на территорию Украины противоречил бы интересам России. Вроде бы то же, что говорил Путин, но, как часто бывает, дело в интонации — Путин «надеялся», что войска вводить не придется, а Лавров фактически пообещал.

Оптимист оценит Женевскую декларацию как свидетельство, что участники встречи ни о чем не договорились, но все-таки, кажется, очень даже договорились. Россия отказалась от поддержки своих сторонников на Юго-Востоке Украины. И, между прочим, что касается миссии ОБСЕ — это как бы новость, но с другой стороны и не совсем новость. На сайте организации еще 10 апреля было опубликовано 200 (двести, не ошибка) вакансий для работы в мониторинговой миссии. Это секондированные, то есть утверждаемые на уровне МИДов, и достаточно дорогие должности. Жадная ОБСЕ едва ли стала бы набирать людей просто так, на всякий случай. То есть еще неделю назад было, видимо, известно, что Россия согласится на этот транспарентный, инклюзивный подотчетный и совсем не похожий на «Русскую весну» план.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... mhSwi3bM9s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:40 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94220
Меня тоже ужасно поразили слова Лаврова. Совсем иной тон, сдача позиций... В итоге получится так, что правосекам оставят с оружием, а наших разоружат...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 9:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Прочтите Путника. Я с ним согласна. Никто никого не слил.
http://putnik1.livejournal.com/3058342.html#comments


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 10:34 am 
С Путником тяжело быть несогласным -- это тыловой "генерал", и давно заработал на награду.

В чём состоит "сдача позиций" именно вообще непонятно. То ли Курскую область оставили, то ли Белгородскую.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 12:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Да, как-то резал слух тон Лаврова, не этого я ждал. Тем более, что примерно параллельно этому Путин говорил совсем в другом тоне, даже кулак изобразил, говоря о том, что мандат на применение армии остается в силе.
Что под этим скрывается - задача со многими неизвестными. Может желание притупить бдительность врагов перед массированным наступлением, хотелось бы на это надеяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 12:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
http://www.mk.ru/politics/world/news/20 ... daniy.html
Цитата:
Протестующие Донбасса назвали условия освобождения зданий

Замруководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков заявил, что ополченцы на востоке Украины освободят административные здания и сложат оружие лишь в том случае, если киевские власти освободят их сторонников, а также согласятся на проведение референдума об определении статуса регионов.

"Если выпустят политзаключенных, прекратят преследования, если "Правый сектор" сложит оружие и пойдет работа над изменением устройства Украины путем референдума, то, конечно, будут освобождаться админздания и будет сложено оружие", — сказал Цыплаков в пятницу.

Однако он выразил сомнение в том, что власти в Киеве прекратят преследовать ополченцев, выпустят арестованных лидеров, а "Правый сектор" и "прочие террористические организации" сложат оружие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: что случилось в Женеве...
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 2:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 151
Откуда: Новошахтинск
Вероисповедание: Православный
Я вот не пойму: а что такого плохого сказал Лавров?
На мой взгляд, наша внешняя политика показала в Женеве высший пилотаж. Смотрите:

1) В декларации говорится о недопустимости использования силы по отношению к Сопротивлению, а это значит, что Армия Украины и иные военные подразделения должны вернуться во свояси;

2) Там сказано о сложении оружия всеми незаконными вооружёнными формированиями и об освобождении ими всех незаконно занятых помещений и площадей на всей территории Украины, а это означает, что "Правый сектор" и "Национальная гвардия" должны быть разоружены, а Майдан очищен от революционного мусора.

Конечно, это касается и "Армии освобождения Юго-Востока", но не сказано вообще ни слова о последовательности всех этих действий так, что Юго-Восток может теперь законно требовать от хунты выполнения пунктов (1) и (2), в обмен на выполнение которых он тоже пообещает сложить оружие и освободить помещения.
В добавок ожидается диалог по конституционной реформе, после чего у Юго-Востока будет законная возможность провести референдумы по самоопределению русских территорий. Но я думаю, что до этого не дойдёт, так как майданутые гуцулы не захотят отказываться от своих завоеваний, и хунту свергнет сама хунта.

К стати, украинские вооружённые силы продолжают стрелять в безоружных и не намерены выводить войска из Донбасса. Так что наши пока ещё ни чего не сдали. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 2:33 pm 
Дело в том, что в представлении почти всех людей политика похожа не на шахматы, а на игру "в чапая". Ходы по клеткам -- "трусость", в сторону -- "предательство", а уж если какая фигура пошла назад -- вообще "конец света".

"Фигач сильней, и будет счастье!"

Вот всякие журнашлюшки вроде Кашина и спекулируют на теме "ваши командиры не фигачат по фигурам -- рус, сдавайсь".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Александр Робертович писал(а):
Меня тоже ужасно поразили слова Лаврова. Совсем иной тон, сдача позиций... В итоге получится так, что правосекам оставят с оружием, а наших разоружат...
Это всё предположения, опасения... пока ни на чём не основанные.
Нет никакого слива. Идёт позиционная борьба... по всем фронтам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Есть опасения,что правосеки и им подобные формирования оружия не сложат т.к.хунта на их штыках держится.Ярошу вообще дали "зеленый свет"наградив кандидатством в Президенты.А восточных повстанцев,лишенных российской поддержки вполне могут разогнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34437
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Вильчинский Александр писал(а):
Дело в том, что в представлении почти всех людей политика похожа не на шахматы, а на игру "в чапая". Ходы по клеткам -- "трусость", в сторону -- "предательство", а уж если какая фигура пошла назад -- вообще "конец света".

"Фигач сильней, и будет счастье!"

Вот всякие журнашлюшки вроде Кашина и спекулируют на теме "ваши командиры не фигачат по фигурам -- рус, сдавайсь".


Блестящие слова. А еще решение всех проблем в духе Красной Королевы "Отрубите им головы!"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 5:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Самое интересное в этом все то,что АБСОЛЮТНО ВСЕ ВМЕНЯЕМЫЕ ЛЮДИ понимают, что хунта не сложит оружие НИКОГДА, и что НИКОГДА Юго-Восток не будет вместе с ней. Это в прошлом.
Поэтому все эти договоренности - филькина грамота.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 6:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Фотина Вяземская писал(а):
Самое интересное в этом все то,что АБСОЛЮТНО ВСЕ ВМЕНЯЕМЫЕ ЛЮДИ понимают, что хунта не сложит оружие НИКОГДА, и что НИКОГДА Юго-Восток не будет вместе с ней. Это в прошлом.
Поэтому все эти договоренности - филькина грамота.
Скорее всего так... по недостижимости декларируемой цели :sarcastic:
Но, тем не менее, документ принят и подписан. Зачем? Не идиоты же те, кто это сделал.
Наверное затем, что подписанный документ, даёт основание заявлять каждой стороне о её благих целях - это первое, и второе - использовать его для давления на сторону противника и требовать разоружения именно его вооруженных формирований.
Таким образом, соглашением стороны пытаются остановить вооруженные столкновения и на некоторое время заморозить ситуацию. Но нет даже попытки как-то её разрешить, устранить её причины.
В общем, никто ничего выполнять не собирается... все тянут время, преследует только свои цели. Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 7:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Митингующие в Донецке отказались признать женевские договоренности
Представители Донецкой народной республики заявили, что Киев не соблюдает пункты соглашения
Изображение
КИЕВ, 18 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Донецкая народная республика не признает договоренности, достигнутые в Женеве 17 апреля. Об этом заявил один из ее лидеров Денис Пушилин на пресс-конференции в Донецке.

По его словам, Киев уже не соблюдает пункты соглашения. "Они отказываются выводить войска с территории Донецкой области, и в этих условиях говорить об уступках невозможно", - сказал Пушилин. По его словам, прежде чем говорить о компромиссе, Киев "должен освободить захваченные здания, разоружить незаконные формирования: Нацгвардию и "Правый сектор", отпустить на свободу политических узников". "Только после этого мы готовы к диалогу", - подчеркнул Пушилин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20207
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в контексте встречи в Женеве по украинскому кризису
Изображение
924-18-04-2014
Звучащие из Вашингтона оценки состоявшейся 17 апреля встречи представителей России, США, Украины и Евросоюза разочаровывают. Американская сторона опять упорно старается обелить действия нынешних киевских властей, которые взяли курс на силовое подавление протестных выступлений населения юго-восточных регионов, выражающего законное возмущение наступлением на свои права. Причем вина за украинский кризис и его нынешнее обострение необоснованно возлагается на Россию, несмотря на то, что разговор в Женеве шел в деловом ключе без пропагандистских штампов.

Более того, в некоторых заявлениях американских официальных лиц звучат ультимативные нотки, нам пытаются угрожать новыми санкциями, что совершенно неприемлемо. Создается впечатление, что санкционный язык все больше заменяет для Вашингтона нормальную дипломатию.

В данной связи хотели бы подчеркнуть, что в Женеве обсуждалось исключительно внутреннее положение на Украине. Это четко отражено в согласованном Женевском заявлении, которое предусматривает конкретные меры по урегулированию ситуации, включая разоружение всех незаконных вооруженных формирований, освобождение незаконно занятых зданий и улиц, амнистию участникам акций протеста.

Очевидно, что, когда мы говорим о разоружении, имеется в виду, прежде всего, изъятие оружия у боевиков «Правого сектора» и других профашистских группировок, участвовавших в февральском перевороте в Киеве. Те же самые сторонники «майдана» должны в первую очередь освободить захваченные ими государственные учреждения и другие объекты в украинской столице и западных регионах.

Смысл встречи в Женеве заключался в том, чтобы послать Киеву ясный сигнал, что стабилизировать обстановку можно только через запуск полноценного диалога с регионами, особенно с теми, где преобладают русскоязычные жители, к чьему мнению центральной власти пора прислушаться. Это в полной мере относится и к проведению давно назревшей конституционной реформы, которая должна быть инклюзивной, транспарентной и подотчетной.

Рассчитываем на то, что реальные дела наших украинских и западных партнеров в контексте совместно принятых в Женеве решений будут более соответствовать содержанию достигнутых договоренностей.

18 апреля 2014 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/7B ... BE00504843


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 225


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }