Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 2:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 7:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
ГВ это отдельный разговор. А в остальном "я сам знаю", что демографический ущерб от нашествия европейцев составил 36 млн. Давай, попробуй "сопостави" цифру с чем там хочешь "сопоставить".

Да не надо на нашествие европейцев съезжать. Разговор идет именно о "ГВ", и о ее прямом следствии, т. е. советско-германской войне. Вот что надо сопоставлять

1) "Прямое следствие" только в заболоченных головах почитателей Резуна. Ни на чём реально-историческом это не основано.

2) Истории неизвестно никакой "советско-германской войны". Истории известна Великая Отечественная Война. Никто же не говорит, что в 1914-м началась "царистско-германская" война, потому, что вйны не называют в зависимости от строя. Тем более "советско-германской" она не может быть потому, что против нас тогда воевала далеко не одна Германия, а по большому счёту вся континентальная Европа, примерно как и в Отечественной 1812-го.

1. Прямое следствие, потому что для сотен тысяч русских советско-германская стала продолжением гражданской войны с большевиками, а для других – надеждой на освобождение от большевистского рабства. И не оправдались эти надежды только потому что возглавлявший Германию Гитлер оказался почти таким же ненавистником России, как и Сталин. Но увидеть в борьбе гитлеровских оккупантов с оккупантами советскими за право владеть русской территорией и эксплуатировать населяющий её народ «великую отечественную» войну могут только советские патриоты, а не русские националисты.

2. Русские называли войну 1914 г. Второй Отечественной. Кстати, именно тогда родилась и песня «Вставай страна огромная…» Советские люди называют эту войну «империалистической». Так что весь вопрос состоит в том какой истории неизвестно? Понимание прошлого напрямую зависит от мировоззрения. Я не верю в т.н. «историческую науку».

3. А помогали вам американцы и англичане. А еще в Европе было т.н. «движение сопротивления», если мне не изменяет память. А еще были европейские государства, придерживавшиеся нейтралитета. Мне все это известно. Не надо придираться к терминам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 7:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Ты можешь привести в пример еще нечто подобное из русской истории?

Большинство французов в 40-м стало коллаборационистами. ТЫ можешь привести "нечто подобное" из прошлой истории Франции? А так же Нидерландов, Чехии, и многих других стран.

Раньше такого быть не могло в мире по многим причинам. Если кто не знает, само понятие коллаборационизма появилось после нападения Германии на Францию в 1940 г. При том во Франции и других странах объёмы коллаборационизма были во много раз больше, чем в России. Французы вообще позорно пали за 2 недели, послушно покорились немецкому господину, как и остальная континентальная Европа.

Т.е. на вопрос ты ответить так и не смог, поэтому решил заняться демагогией? Не пойдет. Давай предметно, по истории России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 7:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Вот как раз для евреев (в числе иных прочих) она была и "великая" и "отечественная". Недаром ведь в Израиле открыли памятник Красной армии. Или у тебя есть другие объяснения этому факту?

Что, в одном Израиле, больше нигде?

Не только. Еще в Восточной Европе, где Красная армия воевала. А Израиль то к Красной армии какое имеет отношение, можешь объяснить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 7:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Разве сотни тысяч воевавших за немцев - не часть этого народа?

Этнически -- действительно часть. Однако,

1) Иуда Искариот тоже был частью Апостолов. И что из этого? Из-за этого он не эталон предательства, а равнодостойный участник сообщества? По мнению сектантов ИПЦ :sarcastic: Тем более Иуда Искариот составлял собой 1/12*100=8,3% апостолов, а в России столько коллаборационистов и близко не собралось (в отличие от изнеженных Хранций).

2) Даже если определять этнически, то всякие власовцы из-за своей малочисленности будут строго по формуле "нету рода без урода". Но самое главное, что русские -- это не голозадое племя, где идентифицируются строго по родству. Русские -- это цивилизованный народ. Настолько цивилизованный, что цивилизованней нет. Поэтому определения самоидентификации у него цивилизованные, а не макакоподобные. Несмотря на то, что этническая русскость объективна как фактор, русский -- это прежде всего гражданско-политическая принадлежность.

1. Термин "иуда" больше подходит большевикам, чем "колоборационистам". Это ведь они продали православную веру и сделали своим символом сатанинскую пентаграмму. Она же, кстати, украшала и военную технику их союзников американцев. Рыбак рыбака, как говорится... Если же говорить по теме, то ни А.Г. Шкуро ни П.Н. Краснов никого не предавали, и ни присяге своей не изменяли, ни вере, в отличие от советских генералов-маршалов.

2. Истина не измеряется процентами и цифрами. Еще раз скажу: сотни тысяч (поболее миллиона) воюющих на стороне противника, мирное население целых областей, покидающее вместе с отступающей немецкой армией свои дома, спасаясь от своих "освободителей" - это не "процент уродов", а серьезное явление (безпрецендентное в России, и, наверное в мировой истории), которому есть объективные причины. И отмахиваться от них, мол, это малый процент уродов, это значит расписаться в своей неправде.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 7:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Когда диспропорция между сторонами в десятки раз, то ситуация максимально однозначная, по пословице: "нету рода без урода". Всегда, везде, в любом обществе, есть n% дегенератов.

Давайте рассмотрим количество "дегенератов", воевавших на стороне кайзеровской Германии.

Присоединяюсь к предложению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 9:59 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94156
Все революционеры. Если не воевали, то сочувствовали, как и в японскую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 11:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Т.е. ты согласен, что число "дегенератов" воевавших на стороне кайзеровской Германии равно нулю?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 12:08 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94156
Нет. В тылу они творили бОльшее зло, чем все власовцы, вместе взятые. И кончились эти действия революцией. Напомнить? А победа в Великой отечественной закончилась полным успехом СССР, присоединением новых земель и созданием буферной зоны между западом и СССР. И никакие власовцы не смогли этому триумфу побежать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 12:50 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Никто же не говорит, что в 1914-м началась "царистско-германская" война, потому, что войны не называют в зависимости от строя.

Вы, вероятно, считаете того Анатолия Михайловича дураком или не слыхали о первой империалистической войне и ее освещении в советское время?

1) Судя по высказываниям типа "треть Вермахта состояли из русских" имею основания подозревать, скажем так, в очень неоптимистических диагнозах. Хотя тут речь не о личностях.

2) Нет, никто про большевиках не говорил про "империалистическо-германскую войну" по аналогии с "советско-германской". Империалистами называли обе стороны, а не одну. Так что до такой степени хамо-холуйства никто до власовни ранее не опускался.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 12:52 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Взять хотя бы то, что крепостным крестьянам один хрен кто будет паном. Зачем лезть в драку когда паны между собой дерутся? Получишь в такой драке по лбу, и больше ничего. А тот же Наполеон никому в России и не обещал освобождения, смысла "шило на мыло" менять не увидит даже самый продажный из самых продажных.

Значит, пообещай Наполеон некое "освобождение" - крестьяне бы продали Царя, Веру и Отечество, по вашему?

История не знает сослагательных наклонений. "Альтернативной историей" не увлекаюсь совсем. Карамьян увлекается -- уже само за себя говорит чья это ниша.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 12:58 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Когда диспропорция между сторонами в десятки раз, то ситуация максимально однозначная, по пословице: "нету рода без урода". Всегда, везде, в любом обществе, есть n% дегенератов.

Давайте рассмотрим количество "дегенератов", воевавших на стороне кайзеровской Германии.

Из французов? Действительно почти никто не перебегал. В отличие от ВМВ.

А на территории Российской Империи целая пронемецкая УНР образовалась. "Локотская республика" отдыхает.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 1:02 pm 
Анатолий Михайлович писал(а):
Прямое следствие, потому что для сотен тысяч русских советско-германская стала продолжением гражданской войны с большевиками, а для других – надеждой на освобождение от большевистского рабства

Ну, и что, что "для сотентысяч"? В стране и сотни тысяч педерастов, наркоманов найдётся, которые считают себя нормальными, а тех кто их презирает -- ненормальными. Что дальше-то? Какой вывод? Почему нормальных людей должно интересовать "мнение" отбросов общества.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 1:06 pm 
Анатолий Михайлович писал(а):
И не оправдались эти надежды только потому что возглавлявший Германию Гитлер оказался почти таким же ненавистником России, как и Сталин

1) Если уже Сталин был "ненавистником России", то все остальные правители были тоже. Вряд ли кого-то другого можно вспомнить, кто больше приумножил силу России. Сталин не ниже уровня Ивана IV, Василия III, и других великих правителей.

2) У крокодилистов тоже "надежды не оправдываются" по поводу того, что крокодил дарит счастье и радость. Кто в этом виноват? Прежде всего они сами и виоваты. Идиоты дохнут от своего же идиотизма.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 1:12 pm 
Анатолий Михайлович писал(а):
А помогали вам американцы и англичане

"Помогали" делить добычу в основном. Конечно, пару дровишек подкинули, но именно к обеду ложку принесли.

Гитлеру американцы и англичане во много раз больше помогли. Хотя бы тем, что подарили Чехословакию -- этим помогли ТР уже в разы больше, чем весь ленд-лиз вместе взятый. СССР никто не дарил территорий, где дивизий приблизительно столько же, сколько и в самом СССР.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 1:16 pm 
Анатолий Михайлович писал(а):
Не только. Еще в Восточной Европе, где Красная армия воевала. А Израиль то к Красной армии какое имеет отношение, можешь объяснить?

В том что, в РККА воевали евреи в том числе. И что из этого? В Вермахте тоже воевали евреи. И чеченцы, и негры даже были. Секрет?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }