Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 29, 2025 12:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1429 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 96  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 12:47 am 
У гоблинов и кургинянов всё смешивается в какого-то единого врага - национализм, НС, западный капитализм... типа это одно и тоже, всегда там было и враждебно России, которая лучше всего жила при советах


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 1:17 am 
Алексей Халецкий писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Доклад С.Кургиняна на Чрезвычайном съезде "Сути времени" в Александровском. 02.03.2014
http://eot.su/node/16711

Тоже про нашу ситуацию глаголет.

Посмотрел выступление. Имхо, очень слабое.

Кургинян пытается отождествлять немецкий НС и бандеризм, потому что и то и другое как бы "национализм". Но это совершенно разные "национализмы". Примерно об этом афоризм - человек ходит на двух ногах и курица ходит на двух ногах, значит курица тоже человек.
Немецкий НС это эволюционная и созидательная идеология. Иначе невозможно объяснить как был в кратчайшие сроки совершен научно-технический рывок во много опередивший своё время. Однако, это была идеология не без недостатков и ошибок, главной из которых была традиционная для европейцев русофобия, что и привело немецкий НС к трагическому концу.
У Кургиняна демонизация Третьего Рейха, непонимание или сознательное искажение смысла его идеологии не проходит даром, именно поэтому Кургинян так до сих пор и не смог никак сформулировать принципы заявленного им Сверхмодерна.
Но это так же не означает, что необходимо как то идеализировать ТР или делать из него фетиш как у некоторых власовских беломакакЪ. Да, ТР выступил как враг СССР/России. Но враждебность ТР была ничуть не больше чем у Британии и Франции во время Крымской войны или у Японии в 1905 г.

Что касается бандеровцев, то это дикари и зверьё с таким же национализмом как у африаканских дикарей тутси и хуту. Строить и созидать они ничего не способны в отличии от немецких НС. И если представить себе, что они реально возьмут власть на Украине, то они максимально быстро превратят Украину с "северное зимбабве". Хотя и с еврейской олигархией процесс будет двигаться в ту же сторону, но не так быстро.

В некотором месте (под конец, кажется) СЕК немного говорит, что бандеровцы не настоящие националисты, ибо по-сути против украинцев и борются, а "русские националисты" -- против русских, соответственно. Как-то так. По-крайней мере Хомяков называет себя националистом, но Кургинян с ним сотрудничает.

По поводу нацизма и ТР. Частично с замечанием согласен, но если в целом, то не вижу тут особой проблемы. Главное -- это не слова, а принципы. Даже если брать не нацизм, а скажем так, "более безобидное" явление -- фашизм. Я, например, отлично знаю что такое фашизм, о Муссолини знаю достаточно, и т.д. И знаю, что бандеровцы вряд ли собственно "фашисты", у них даже флаг -- это флаг синдикализма. На контрмодерн больше смахивает (верно про "Зимбабве" сказано), как и вообще всякий околоанархизм. Тем не менее, если у людей сформировалось МОЩНАЯ ассоциация "фашист"="захватчик", "отморозок", то так тому и быть. Ничего страшного. В данном случае не вижу смысла идти против шерсти -- это слишком энергозатратно. В самих лингвистических единицах нет ничего магического и святого, главное -- это принципы.

Что касается принципов, то сталинский СССР был тоже технократический. СЕК пиарит СССР этого периода, и недолюбливает более поздний. А что касается расовых идей, то тут имеем парадокс: ну, не парадоксально ли, что СССР вообще без антиеврейской риторики бросил в утиль таких евреев, что ТР и не снилось? Чисто квантитативный этнический замес главным евреям как раз только на руку, как практика и показала. Жидоангличанский конгломерат банкиро-вашеблагородиев подсказали немцам глупую идею мочить скрипачей и лавочников, в который раз обвели вокруг пальца. В принципе немцы показывали себя как самый глупый народ из всех больших европейских народов, немцы всегда думали, что голова нужна чтобы каску носить. Но это уже отдельная тема.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 1:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Что касается бандеровцев, то это дикари и зверьё с таким же национализмом как у африаканских дикарей тутси и хуту.


Вот интересно, о власовцах-красновцах-каминцах и о прибалтийских, польских, венгерских и т.д. националистах Вы того же мнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 1:36 am 
Добавлю к своему предыдущему сообщению

Люди, которые самоидентифицируют себя именно национал-социалистами -- в 90% случаев оказываются придурками и провокаторами. Проверено практикой общения. Вот в чём проблема. Да, 10% есть, с кем можно поговорить хотя бы. Да, это не анархисты, анархисты -- это макаки вообще в ~100% случаев, поскольку в анархических идеях вообще ничего хорошего нет. Но тем не менее, в 90% случаев национал-социалисты -- это фетишисты зигомётства и вообще прозападной ксенофилии, не слишком и далеко ушли от фетишизма-самолётопоклонства. Примерно так же и "демократы", "либералы" -- тоже некоторые себя называют такими словами, с некоторыми из них можно поговорить, НО тоже лишь в виде исключения. Хотя бы поэтому меня такая идентификация "национал-социалист" отталкивает, и не вижу смысла оной дорожить.

Надо синтезировать принципы чего угодно, и НС в том числе, в наш термин-слово. В итоге фетишисты отпадут, а полезные принципы останутся. Не вижу тут проблемы.

Да, и тот же сталинизм (хоть строго говоря и нет такой идеологии, но слово есть) -- это пример технократического, нашего, успешного. Уже лучше, чем идентифицировать себя с проваленным проектом. Вообще мне не нравится всё провальное, проигравшее. Уже тем, что оно провалилось и проиграло. Успешность проекта -- вот единственный итогово-объективный критерий его правильности.

П.С. В том числе и поэтому мне не нравится определение "СССР 2.0". Что пристал Кургинян к аббревиатуре "СССР"? Зачем ассоциировать себя с проваленным проектом, со вчерашним днём? Пусть даже и нашим вчерашним днём, и проектом проваленным не тотально (в том смысле, что России нанесли крупное поражение, однако не уничтожили), но всё равно непонятно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 2:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Егор Ершов писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Что касается бандеровцев, то это дикари и зверьё с таким же национализмом как у африаканских дикарей тутси и хуту.


Вот интересно, о власовцах-красновцах-каминцах и о прибалтийских, польских, венгерских и т.д. националистах Вы того же мнения?

Вы тут намешали в кучу совершенно разные вещи.

1. Власовцы - обычные карьеристы и гниды, готовые служить тому, кому в данные момент это выгодно.
2. КрасновцыЪ - это так сказать белодельцыЪ-французкобулочники, адепты РКМП в сознании которых продолжалась Гражданская война. Можно по разному к ним относиться, но некая своя маленькая правда у них была. Лично у меня они симпатий не вызывают, как впрочем и особой ненависти так же не испытываю.
3. Камминцы - это вроде бы была попытка создания русского НС. Но проект не получил одобрения в руководстве ТР. Тем более что как следует из лекции кажется некого историка Верёвкина, проект РОНА курировал адм. Канарис - английский шпион и враг народа.
4. прибалтийских, польских, венгерских и т.д. националистах - мелкие местечковые национализмы, с ярко выраженной русофобской составляющей и с основной идеей лизать сапоги доминирующей на данный момент силе, неважно какой - хоть ТР, хоть негро-мусло-пидарский Культурмарксизм лишь бы получить своё корыто с салом. В принципе так же недалеки от национализма типа тутси и хуту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 2:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Вильчинский Александр писал(а):
Добавлю к своему предыдущему сообщению

Люди, которые самоидентифицируют себя именно национал-социалистами -- в 90% случаев оказываются придурками и провокаторами. Проверено практикой общения. Вот в чём проблема. Да, 10% есть, с кем можно поговорить хотя бы. Да, это не анархисты, анархисты -- это макаки вообще в ~100% случаев, поскольку в анархических идеях вообще ничего хорошего нет. Но тем не менее, в 90% случаев национал-социалисты -- это фетишисты зигомётства и вообще прозападной ксенофилии, не слишком и далеко ушли от фетишизма-самолётопоклонства. Примерно так же и "демократы", "либералы" -- тоже некоторые себя называют такими словами, с некоторыми из них можно поговорить, НО тоже лишь в виде исключения. Хотя бы поэтому меня такая идентификация "национал-социалист" отталкивает, и не вижу смысла оной дорожить.

Надо синтезировать принципы чего угодно, и НС в том числе, в наш термин-слово. В итоге фетишисты отпадут, а полезные принципы останутся. Не вижу тут проблемы.

Да, так и есть. Поэтому я в последнее время вообще не применяю к себе термин "НС".
Похоже что все лучшие и созидательные идеи которые были в немецком НС понемногу начинают всплывать в казалось бы совершенно противоположной среде тех кто сам себя причисляет к "красным", "коммунистам" - идеи сочетания прогресса, технократии и того что как раз отсутствовало в советском проекте - идеи эволюции преодолевающей звериную составляющую человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 2:58 am 
Алексей Халецкий писал(а):
Камминцы - это вроде бы была попытка создания русского НС. Но проект не получил одобрения в руководстве ТР. Тем более что как следует из лекции кажется некого историка Верёвкина, проект РОНА курировал адм. Канарис - английский шпион и враг народа

И ни в коем случае не мог проект "каминцов" иметь успех сразу по многим причинам.

Каждый национализм, а уж тем более нацизм -- он по определению не терпит конкуренции с другими национализмами. Даже австрийских националистов замочили, какие уж там славяне. То есть, с Бандерами и Каминцами могло быть только и только так: либо ты подаёшь челобитную о признании себя немцем, и мы соглашаемся, либо ты второй сорт в самом лучшем случае. "Третий путь"(с) -- газенваген.

И с точки зрения стратегического реализма никакой самостоятельной субъектности не могло быть у бандер и каминцов, ибо чтобы субъект был хотя бы минимально самостоятельным, то он должен быть по ресурсной массивности хотя бы как Франция, Япония или Бразилия. Так может быть минимальная независимость. А нормальная может быть только у субъектов по размеру как СССР, ТР, США.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 3:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Вильчинский Александр писал(а):
В некотором месте (под конец, кажется) СЕК немного говорит, что бандеровцы не настоящие националисты, ибо по-сути против украинцев и борются, а "русские националисты" -- против русских, соответственно. Как-то так. По-крайней мере Хомяков называет себя националистом, но Кургинян с ним сотрудничает.

Я посмотрел только как раз чуть больше половины.
Кургинян говорит, что бандеровцы это фашисты и антисемиты. Тоже самое но с противоположной оценкой лопочут анархистские обезьяны с forum.dpni.org
Но в таком случае хотелось бы задать вопрос Кургиняну, почему это в результате майдана к власти пришла еврейско-олигархическая хунта. У некоторых обезьян такие мысли тоже мелькают, но надолго не задерживаются и развития не получают: Да там все олигархи-евреи, как и в России. И в ходе противостояния на Майдане они просто воспользовались ситуацией и прибрали власть к своим рукам. Они это умеют
Кстати, люди с Майдана еще не ушли, т.к. чуют что их жиды пытаются вновь кинуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 6:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Егор Ершов писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Что касается бандеровцев, то это дикари и зверьё с таким же национализмом как у африаканских дикарей тутси и хуту.


Вот интересно, о власовцах-красновцах-каминцах и о прибалтийских, польских, венгерских и т.д. националистах Вы того же мнения?


Власовцы - предатели, но были вынуждены спасать свои жизни, хотя бы и таким образом :tomato: "Идейных" власовцев - в печку без разговоров, как и красновцев-каминцев :comando:

Прибалтийские, польские, венгерские националисты - либо придурки (основной состав) :fool: , либо провокаторы (руководство) :rabbi:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 6:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Что касается бандеровцев, то это дикари и зверьё с таким же национализмом как у африаканских дикарей тутси и хуту. Строить и созидать они ничего не способны в отличии от немецких НС. И если представить себе, что они реально возьмут власть на Украине, то они максимально быстро превратят Украину с "северное зимбабве". Хотя и с еврейской олигархией процесс будет двигаться в ту же сторону, но не так быстро.

Национализм уровня хорватских усташей, т.е. типичный нацизм, построенный на ненависти к другим народам. При этом в те годы русские националисты - чины "Русского Корпуса" - сражались против тогдашних бендеровцев, а многие из сегодняшних националистов примкнули к современным усташам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Национализм уровня хорватских усташей, т.е. типичный нацизм, построенный на ненависти к другим народам. При этом в те годы русские националисты - чины "Русского Корпуса" - сражались против тогдашних бендеровцев, а многие из сегодняшних националистов примкнули к современным усташам.

"Русский корпус" против усташей? Это что то новое. Они же все были союзниками Германии и воевали с титовскими коммунистами и сербскими националистами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 7:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Национализм уровня хорватских усташей, т.е. типичный нацизм, построенный на ненависти к другим народам. При этом в те годы русские националисты - чины "Русского Корпуса" - сражались против тогдашних бендеровцев, а многие из сегодняшних националистов примкнули к современным усташам.

"Русский корпус" против усташей? Это что то новое. Они же все были союзниками Германии и воевали с титовскими коммунистами и сербскими националистами.

Не просто воевал против них, но и спас множество тысяч сербов от усташеского геноцида. Проводились даже спецоперации против хорватов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 7:35 pm 
Воюют не против, а за. Воевали они за Гитлера против кого угодно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 9:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ты как-нибудь уже определился бы со своим отношением.
Воевали за Гитлера против гитлеровских усташей - да, кургинянщина творит с логикой чудеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А как на счет Сергея Кургиняна?
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
1. Власовцы - обычные карьеристы и гниды, готовые служить тому, кому в данные момент это выгодно.
2. КрасновцыЪ - это так сказать белодельцыЪ-французкобулочники, адепты РКМП в сознании которых продолжалась Гражданская война. Можно по разному к ним относиться, но некая своя маленькая правда у них была. Лично у меня они симпатий не вызывают, как впрочем и особой ненависти так же не испытываю.
3. Камминцы - это вроде бы была попытка создания русского НС. Но проект не получил одобрения в руководстве ТР. Тем более что как следует из лекции кажется некого историка Верёвкина, проект РОНА курировал адм. Канарис - английский шпион и враг народа.
4. прибалтийских, польских, венгерских и т.д. националистах - мелкие местечковые национализмы, с ярко выраженной русофобской составляющей и с основной идеей лизать сапоги доминирующей на данный момент силе, неважно какой - хоть ТР, хоть негро-мусло-пидарский Культурмарксизм лишь бы получить своё корыто с салом. В принципе так же недалеки от национализма типа тутси и хуту.


1.2.3. - РОА/КОНР - это не только Власов, это еще и Туркул. Ну, Вы поняли, о чем я. Власов, кстати, откровенно комплексовал перед лицом белоэмигрантов. Каминцы же, хотя и позаимствовали кое-что от немецких НС, как и все союзники Рейха, но их все же стоит рассматривать как продолжателей повстанческого движения времен ГВ. Каминский, кстати, стал антикоммунистом именно когда началось раскулачивание, а его экономическая программа весьма напоминала НЭП.

4. Вы хоть понимаете, что именно белополяки, беловенгры и прочие белофинны остановили в начале 20-х пресловутую мировую революцию? Кроме того нельзя не сказать, что всем им, в отличие от украинцев, не надо доказывать, кто они, откуда они, почему они - отдельный народ и т.д. Поляки так вообще были в прошлом имперским народом, окончательно их амбиции были убиты уже пактом Молотова-Риббентропа, т.е. не так давно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1429 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 96  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }