Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 5:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 6:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 8:23 pm
Сообщения: 816
Откуда: Московская губерния
Вероисповедание: православное
Да любой человек, который малость эрудирован в вопросах христианской веры, скажет, что православные не признают безошибочным мнение одного человека, даже архиерея или Патриарха. А как все-таки у католиков признается непогрешимым слово Папы "с кафедры" (хотел по-латыни написать, но побоялся ошибок наделать) или нет? В Православии слово Предстоятеля Церкви такого права не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 6:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Ex cathedra, верно. И в вопросах вероучения и нравственности, исходящих из толкования Божественного откровения.
Только это совсем не каждое частное высказывание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 6:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Сергей Николаев. писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Сергей Николаев, хотя я и "папист", а нас, "папистов", часто обвиняют в раболепстве перед Святейшим отцом, мы не считаем возможным приравнять мнение Церкви к частному мнению одного или даже группы святых, не считаем ни одного человека безошибочным в суждениях априори и как субстанцию.
Однако, если вам интересно пообщаться - в ЛС или в другую тему, здесь речь о Святейшем Патриархе Кирилле.
Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их,(с)

- Да на что ж они тебе? -
сказала старуха, выпучив на
него глаза. - Это уж мое дело. - Да ведь они ж мертвые. - Да кто же говорит, что они
живые? Потому-то и в убыток
вам, что мертвые: вы за них
платите, а теперь я вас
избавлю от хлопот и платежа.
Понимаете? Да не только избавлю, да еще сверх того
дам вам пятнадцать рублей.
Ну, теперь ясно? - Право, не знаю, - произнесла
хозяйка с расстановкой. - Ведь
я мертвых никогда еще не
продавала - Еще бы! Это бы скорей
походило на диво, если бы вы
их кому нибудь продали. Или
вы думаете, что в них есть в
самом деле какой-нибудь
прок? - Нет, этого-то я не думаю. Что
ж в них за прок, проку
никакого нет. Меня только то
и затрудняет, что они уже
мертвые. "Ну, баба, кажется,
крепколобая!" - подумал про
себя Чичиков. - Послушайте, матушка. Да вы
рассудите только
хорошенько: - ведь вы
разоряетесь, платите за него
подать, как за живого... - Ох, отец мой, и не говори об
этом! - подхватила помещица.
- Еще третью неделю взнесла
больше полутораста. Да
заседателя подмаслила. - Ну, видите, матушка. А
теперь примите в
соображение только то, что
заседателя вам подмасливать
больше не нужно, потому что
теперь я плачу за них; я, а не вы; я принимаю на себя все
повинности. Я совершу даже
крепость на свои деньги,
понимаете ли вы это? Старуха задумалась. Она
видела, что дело, точно, как
будто выгодно, да только уж
слишком новое и небывалое;
а потому начала сильно
побаиваться, чтобы как- нибудь не надул ее этот
покупщик; приехал же бог
знает откуда, да еще и в
ночное время. - Так что ж, матушка, по
рукам, что ли? - говорил
Чичиков. - Право, отец мой, никогда
еще не случалось продавать
мне покойников. Живых-то я
уступила, вот и третьего года
протопопу двух девок, по сту
рублей каждую, и очень благодарил, такие вышли
славные работницы: сами
салфетки ткут. - Ну, да не о живых дело; бог с
ними. Я спрашиваю мертвых. - Право, я боюсь на первых-то
порах, чтобы как-нибудь не
понести убытку. Может быть,
ты, отец мой, меня
обманываешь, а они того...
они больше как-нибудь стоят. - Послушайте, матушка... эх,
какие вы! что ж они могут
стоить? Рассмотрите: ведь это
прах. Понимаете ли? это
просто прах. Вы возьмите
всякую негодную, последнюю вещь, например даже простую
тряпку, и тряпке есть цена: ее
хоть по крайней мерз купят на
бумажную фабрику, а ведь это
ни на что не нужно. Ну,
скажите сами, на что оно нужно? - Уж это, точно, правда. Уж
совсем ни на что не нужно; да
ведь меня одно только и
останавливает, что ведь они
уже мертвые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 6:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Сергей Николаев. писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Сергей Николаев, хотя я и "папист", а нас, "папистов", часто обвиняют в раболепстве перед Святейшим отцом, мы не считаем возможным приравнять мнение Церкви к частному мнению одного или даже группы святых, не считаем ни одного человека безошибочным в суждениях априори и как субстанцию.
Однако, если вам интересно пообщаться - в ЛС или в другую тему, здесь речь о Святейшем Патриархе Кирилле.
Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их,(с)

- Да на что ж они тебе? -
сказала старуха, выпучив на
него глаза. - Это уж мое дело. - Да ведь они ж мертвые. - Да кто же говорит, что они
живые? Потому-то и в убыток
вам, что мертвые: вы за них
платите, а теперь я вас
избавлю от хлопот и платежа.
Понимаете? Да не только избавлю, да еще сверх того
дам вам пятнадцать рублей.
Ну, теперь ясно? - Право, не знаю, - произнесла
хозяйка с расстановкой. - Ведь
я мертвых никогда еще не
продавала - Еще бы! Это бы скорей
походило на диво, если бы вы
их кому нибудь продали. Или
вы думаете, что в них есть в
самом деле какой-нибудь
прок? - Нет, этого-то я не думаю. Что
ж в них за прок, проку
никакого нет. Меня только то
и затрудняет, что они уже
мертвые. "Ну, баба, кажется,
крепколобая!" - подумал про
себя Чичиков. - Послушайте, матушка. Да вы
рассудите только
хорошенько: - ведь вы
разоряетесь, платите за него
подать, как за живого... - Ох, отец мой, и не говори об
этом! - подхватила помещица.
- Еще третью неделю взнесла
больше полутораста. Да
заседателя подмаслила. - Ну, видите, матушка. А
теперь примите в
соображение только то, что
заседателя вам подмасливать
больше не нужно, потому что
теперь я плачу за них; я, а не вы; я принимаю на себя все
повинности. Я совершу даже
крепость на свои деньги,
понимаете ли вы это? Старуха задумалась. Она
видела, что дело, точно, как
будто выгодно, да только уж
слишком новое и небывалое;
а потому начала сильно
побаиваться, чтобы как- нибудь не надул ее этот
покупщик; приехал же бог
знает откуда, да еще и в
ночное время. - Так что ж, матушка, по
рукам, что ли? - говорил
Чичиков. - Право, отец мой, никогда
еще не случалось продавать
мне покойников. Живых-то я
уступила, вот и третьего года
протопопу двух девок, по сту
рублей каждую, и очень благодарил, такие вышли
славные работницы: сами
салфетки ткут. - Ну, да не о живых дело; бог с
ними. Я спрашиваю мертвых. - Право, я боюсь на первых-то
порах, чтобы как-нибудь не
понести убытку. Может быть,
ты, отец мой, меня
обманываешь, а они того...
они больше как-нибудь стоят. - Послушайте, матушка... эх,
какие вы! что ж они могут
стоить? Рассмотрите: ведь это
прах. Понимаете ли? это
просто прах. Вы возьмите
всякую негодную, последнюю вещь, например даже простую
тряпку, и тряпке есть цена: ее
хоть по крайней мерз купят на
бумажную фабрику, а ведь это
ни на что не нужно. Ну,
скажите сами, на что оно нужно? - Уж это, точно, правда. Уж
совсем ни на что не нужно; да
ведь меня одно только и
останавливает, что ведь они
уже мертвые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 7:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 8:23 pm
Сообщения: 816
Откуда: Московская губерния
Вероисповедание: православное
Спасибо Максиму Алтайскому за просвещение в латинском языке. А все-таки, почему Папа, избираемый собором кардиналов, может произносить непогрешимые поучения в вопросах веры, а Патриарх, избираемый всей полнотой Церкви, такого права не имеет? Хотя, правила светской демократии неприменимы к жизни духовной, да и, вообще, демократия - это обман, я монархист по убеждениям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 8:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Максим Алтайский писал(а):

Природа безошибочности Римского епископа как наставника и учителя всех христиан ......................

Это вранье наглое .
он не мой наставник и учитель.
Научитесь за себя говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 8:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 8:23 pm
Сообщения: 816
Откуда: Московская губерния
Вероисповедание: православное
Порядок избрания Римского Первосвященника тоже менялся на протяжении истории. В Православной Церкви Патриарх, практически не издает от своего имени вероучительных документов, а Папа периодически выпускает энциклики и т.п. А все-таки, кто Глава Церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 04, 2013 9:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
По теме.
Я пытался обдумывать, как можно сформулировать от имени Церкви этот вопрос, так чтобы не было повода придраться насчет экстримизма, и в то же время, ничего не сглаживать. У меня не получилось.
А вот Патриарх смог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05, 2013 7:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
4 ноября 2013 года, после совместного посещения выставки-форума «Православная Русь — к Дню народного единства», Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл и Президент Российской Федерации В.В. Путин провели встречу в Патриарших покоях Московского Кремля.

Святейший Патриарх вручил главе российского государства премию Всемирного русского народного собора. Ежегодная соборная награда была учреждена 12 сентября 2013 года. Решение о присвоении премии В.В. Путину с формулировкой «За сохранение державной России» было оглашено в ходе церемонии открытия XVII Всемирного русского народного собора, которая прошла 31 октября в Храме Христа Спасителя. Символом премии является памятник «Тысячелетие России» в Великом Новгороде.

Обращаясь к Президенту России при вручении награды, Предстоятель Русской Православной Церкви, являющийся главой ВРНС, сказал:

«Владимир Владимирович, Всемирный русский народный собор, который в этом году празднует свое 20-летие — он был создан по инициативе людей, небезразличных к судьбе своего Отечества, в 1993 году, — прошел очень непростой, но очень содержательный путь. Сегодня Собор превратился в одну из самых сильных общественных организаций нашей страны, которая размышляет о судьбах своего народа и о судьбах своего Отечества, и одной из тем, которая близка сердцу соборян, является тема державности нашей страны. Под державностью подразумевается мощное сильное государство, которое само уважает себя и которое уважают все остальные.

Мы знаем, что Вы как никто другой в конце ХХ века внесли свой вклад, чтобы Россия стала державным государством, чтобы она вернула свои позиции. Эта борьба за достойное место России в мировом сообществе продолжается и сегодня, и мы видим результаты, особенно в свете последних событий, связанных с миротворческими усилиями лично Вас и нашего Отечества по урегулированию конфликта вокруг Сирии.

Но, конечно, в первую очередь нужно сказать о тех переменах, которые сегодня происходят внутри страны. Дай Бог, чтобы поступательное развитие не пресеклось. Мы только что осмотрели с Вами выставку, посвященную 400-летию Дома Романовых. Там было много сказано о взлетах и о падениях, о достижениях и о разочарованиях, о том, через какие испытания прошли наш народ и наша страна.

Всемирный русский народный собор принял решение учредить премию, которая вручается тем, кто заботится о державной России. Единогласно на заседании Собора было принято решение вручить эту премию Вам, что я с большим удовольствием и делаю. Этот макет, стилизованный под замечательную скульптуру Микешина, посвященную 1000-летию Российского государства, которая находится в Новгороде, стал символом премии, которую мы сегодня с почтением и с большим уважением и признательностью к Вам вручаем».

В ответном слове В.В. Путин поблагодарил Его Святейшество за награждение соборной премией, а также за организацию выставки «Русь Православная» и участие Церкви в торжествах по случаю 400-летия Дома Романовых. «На этой выставке отражена и роль династии Романовых, и роль Русской Православной Церкви в сохранении нашего Отечества и его укреплении. Большое Вам спасибо за Ваши усилия, и позвольте поздравить Вас с праздником», — сказал Президент, обращаясь к Святейшему Патриарху Кириллу.

Во встрече приняли участие заместители главы Всемирного русского народного собора — председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин и председатель Союза писателей России В.Н. Ганичев, а также руководитель секретариата ВРНС О.А. Костин.
http://www.patriarchia.ru/db/text/3345792.html

ПОДНЯЛ РУССКИЙ ВОПРОС ГОВОРИТЕ? НУ-НУ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05, 2013 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Роман Русский писал(а):
Порядок избрания Римского Первосвященника тоже менялся на протяжении истории. В Православной Церкви Патриарх, практически не издает от своего имени вероучительных документов, а Папа периодически выпускает энциклики и т.п. А все-таки, кто Глава Церкви?

Энциклика есть пастырское послание, а не догматическое определение.
Да, порядок избрания менялся, в самом деле.
В Православной Церкви таковые документы (не только догматическо-богословского, но и пастырского характера) делают соборы (соборное определение), при том онтологической разницы между этими двумя формами проявления Безошибочности Церкви в ее учительстве нет, если, повторюсь, мы эту безошибочность понимаем как Дар Божий и его обетование, а не продукт "демократической процедуры", не плод споров на соборе или личной харизмы того или иного человека.

Глава Церкви - Иисус Христос, поставивший Апостола Петра "укреплять веру братьев" и нарекший его "камнем, на котором основана Церковь, которую не одолеют врата ада". Папа, раб рабов Божьих, никоим образом не признается божественным или безошибочным/безгрешным сам по себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 05, 2013 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
Это ещ до его отречения от Христа? И до слов Христа святому апостолу Петру "Отойди от меня сатана", когда св. апостол Петр стал уговаривать Христа не идти на Крест? И после того момента как св.апостол Павел обличил св. апостола Петра на соборе апостолов, и собор принял сторону св апостола Павла, а не св. апостола Петра, котрого вы нарекаете камнем на котором основана Церковь, вместо Господа Иисуса Христа!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср ноя 06, 2013 2:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Что опять таки говорит, что несмотря на то, что Петр главенствует среди Апостолов и имеет от Бога задание и харизму "укреплять веру братьев", и Им (а не мной) назван Камнем, он тоже человек, грешный, как и все христиане, любое добро свое и собой талант, любую Истину черпающий в Господе.

Хотя он, первый из Апостолов назвавший Иисуса Сыном Божьим, и председательствует на соборе Апостолов, первый выходит с проповедью в Иерусалиме, хотя в Деяниях всех апостолов чаще всего называют "Петр и бывшие с ним" и несмотря на то, что согласно этому Преданию и древние святые отцы именуют кафедру Петра - твёрдыней и мерилом Православия, папа никогда не должен зазнаваться или воспринимается выше Христа. "Кто хочет быть всем главою, будь всем слугою".
Так, как и все мы, народ святой, таковым являемся и Богу усыновляемая не по заслугам или природе своей, но по милости Иисуса Христа, любви Бога Отца и причастию Святого Духа, не должны в этой безошибочности и истине сомневаться или приписывать себе в заслуги.
И тогда наши личные грехи и несовершенства не станут препятствием для Божественных даров.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 8:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
Очевидно, ближайшее время в информационном пространстве обсуждение темы мигрантов-этнопреступности-Русского марша сменится нагнетанием
обстановки вокруг РПЦ.

Все помнят события 2012 года, когда череда скандалов вокруг Церкви
спровоцировала многомесячную информационную лихорадку. Видимо, нечто
похожее назревает и сейчас. Если 1,5 года назад "церковный вопрос"
отчасти заглушил тему сфальсифицированных выборов и массовых протестов
оппозиции (и частично расколол эту оппозицию), то сегодня, видимо,
внимание общества на церковный скандал будут переключать с перезревшей
темы этнопреступности и миграции, которая была сильно подогрета
событиями в Бирюлево и Русским маршем.

Это не значит, что грязный скандал вокруг священника Грозовского
намеренно создавался именно для переключения внимание общества с одних
проблем на другие. Насколько мне известно, эта история имеет частные
причины. Однако, ничто не мешает политтехнологам использовать его в
целях манипулирования общественным сознанием. И это манипулирование,
судя по всему, уже началось.

Некоторые эксперты считают, что "педофильская тема" неслучайно
выстрелила именно сейчас - вскоре после выступления патриарха Кирилла,
на котором он практически впервые и достаточно твердо (хотя и с рядом
оговорок) поставил "русский вопрос". Например, Егор Холмогоров пишет:
"Еще несколько лет назад я слышал компетентное мнение, что если РПЦ
"дрыгнется" её утопят в педофильских скандалах. Похоже сегодня именно
это, в ответ на "дрыгание" Патриарха на ВРНС и происходит".

Так или иначе, нагнетание обстановки вокруг Церкви уже началось. И, как
следствие, ближайшее время начнутся и очередные попытки расколоть
оппозиционные и националистические круги по отношению к этому скандалу и
РПЦ в целом.

Что же касается непосредственно дела священника Глеба Грозовского, то
некоторые детали я описал у себя в блоге. Без сомнения это хорошо
организованная и тщательно спланированная провокация. Кому как не нам,
националистам, знать, как работает по заказу полиция.

Блог Александра Жучковского

http://stihiya.org/news_9129.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 10:05 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45744
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Максим Алтайский писал(а):
Что опять таки говорит, что несмотря на то, что Петр главенствует среди Апостолов и имеет от Бога задание и харизму "укреплять веру братьев", и Им (а не мной) назван Камнем, он тоже человек, грешный, как и все христиане, любое добро свое и собой талант, любую Истину черпающий в Господе.


Мнение, что Апостол Пётр главенствует среди других Апостолов, ни на чём не основано. Нигде не сказано, что другие Апостолы получали указания от Петра. Наоборот, в Послании к Галатам Апостол Павел говорит: "Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему".

"Хотя некоторые апостолы и отличены в Писании и предании, например Петр, Павел, Иоанн, Иаков и другие, ни один из них не был главным и даже превосходящим честью остальных.
Но так как в Деяниях апостольских преимущественно повествуется о трудах апостолов Петра и Павла, то Церковь и святые отцы, благоговея при имени каждого из апостолов, этих двоих называют первоверховными.
Церковь прославляет апостола Петра как предначавшего из лика апостолов исповедать Иисуса Христа Сыном Бога живаго; Павла же яко паче иных потрудившегося и причисленного к высшим из апостолов Духом Святым (2 Кор. II, 5); одного - за твердость, другого - за светлую мудрость".

http://www.duhovnik.com/node/2177


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 11:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Почему вы считаете возможность полемики, спора с Петром отрицанием его главенства, при чем не вы один? На сколько я знаю, Павел спорил с Петром не оспаривая его власть, а увещевая за определенное малодушие.

В той же книге Деяний в это же время практически всегда Апостолы именуются как "Петр и бывшие с ним", начиная с Апостольского собора, когда Петр, опять же, вышел с проповедью и вплоть до того момента, как он (выделяется его роль в тексте) вместе с еще апостолами посылает Павла на проповедь язычникам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 205


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }