Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 02, 2025 2:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 2:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 9:36 am
Сообщения: 2260
Сейчас стали больше внимания уделять анализу таких вещей как "правый либерализм", "левый либерализм" и прочие "правые-советские-левые" и.т.д
Давайте разберем теперь такое явление как империализм(сопутствующий или употребляемый часто в близком смысле к понятию "советский") и близкородственные к нему явления как этатизм (культ государства или государственничество) и в значительной степени фашизм.
Однако в историческом масштабе видно, что часто отдельно-конкретные империализмы были не очень похожи друг на друга. К примеру, вы действительно считаете, что итальянцы при Муссолини захватывая Эфиопию думали о благополучии негро-эфиопского населения, об какой то улучшении их жизни, особенно в ущерб себе, об уравнивании с ними, о том, чтобы непонятно зачем развивать их и тянуть до уровня итальянцев -каких-никаких европейцев? Или может они думали о создании сверх-итальянского народа составом из кучи наций рас, обьединенных флагом Империи(нация/раса итд. не важно, главное чей ты подданый)? Очень сомневаюсь, скорее с точностью до наоборот.
Похожий империализм был в Великобритании, только более успешный, еще ярче выраженный только без культа государства. Все классические нормальные империализмы имели как правило правый уклон - национальное разделение на первостепенных людей в них и второстепенных. В них колония служила метрополии, а не наоборот. Вероятность того, чтобы какой-нибудь негр или индус -пролез в высшую элиту подобных Империй была крайне мала. Конечно на местах все эти колонии и колониальных жителей несколько развивали, но прежде всего для того, чтобы самим легче управлять колониями с помощью толковых местных и чтобы они в большей степени обеспечивали сами, а не выпрашивали милостыми и подачек у метрополии. Но никогда развитие колоний до уровня(влияния, жизни ,равного положения) метрополии не было целью.

Сравним с советским империализмом(а в том что это все таки империализм, сомневаться не приходиться - черты налицо -культ государства, путь на завоевание сколько-нибудь возможного влияния путем расширения территории, увеличения числа жителей, агрессивным поведением на международной арене ориентированным на другие,значительное пользование ресурсами народа для мощи гос-ва.). И так, каким он(СИ) был?
Еще при создании СССР большевик Сталин спорил с еще более радикальным большевиком Лениным, какой вид государоустройства должен реализовываться -унитарный(центр решает все) или федеративный(нац. окраины имеют кучу свобод в.т.ч и выйти из гос-ва) и еденственный способ обосновать их удержание(по мнению большевиков) это тянуть население нац. краев до материального, духовного и.т.д уровня жизни государствообразующего народа. Более того, Ленин ОТКРЫТО утверждал, что т.к еще недавно основными угнетателями в стране были Русские(!), то теперь они должны поставить себя НИЖЕ ОКРАИННЫХ НАЦИОНАЛЬНЫХ переферий и их народов. По всем вышестоящим критериям(уровень жизни, роль в гос-ве и.т.д) СССР был первой империей, действующей по абсолютно дегенеративным, "левым" принципам. После поражения самых радикальных лево-русофов фанатичное следование этим принципам ослабилось. Но ССР все равно был первой мире Империей, построенной прежде всего на левых принципах.

Так что видим, само по себе имперство ни хорошо, и ни плохо. Оно зависит лишь от направления своей деятельности. Так же и государственничество. И смесь этих принципов - фашизм(не безоснований называемый некоторыми правым Совком).
Правое имперство -это стремление к качеству населения, качеству жизни,честное стремление показать себя "круче" в соревновании с другими народами и.т.д). Левое имперство - это стремление увеличивать количество населения и территории любой ценой, ориентирован на тотальное смешение и уравнивание всех перед могущественным супергосудаством, стремление к гигантизму и внешним проявлениям(вспомним советскиий культ огромных заводов, "строек века", в то время как в США открыто говорили, что малые предприятия часто не меньше развивают уровень жизни и инфрастуктуру), в конце-концов какая-то неопределенная цель -усиление государства, ради усиления государстве и в перспективе прямо или плохоскрыто уравнивание ВСЕХ подданых госудатства в целях получания их лояльности. Левое имперство выводит общечеловека, правое-Господина. Левое государственничество провозглашает тотальную власть гос-ва под эгидой принципа"челевек/народ ради государства", а правое "государство для Народа, и для лучших Людей"(в иерархическом смысле,национальном и.т.д).

В принципе самые развитые, при этом слабоватые в силу малочисленности народа(скандинавы напр.) могут жить ВООБЩЕ без имперства и эксплуатации кого либо, они чисто своими силами могли построить себе хорошую жизнь.
А например РИ, хоть и была более "левой" империей, чем Британская, однозначно левой я бы ее не назвал. Имела левые и правые черты.

http://assassin88.livejournal.com/2801.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 2:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
смотрю любишь портянки чужие тегать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 2:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
а что за империя, где люди просто живут и плюют на пережитки бронзового века ?
где люди не притесняют друг друга ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 9:36 am
Сообщения: 2260
Денис Поляков писал(а):
смотрю любишь портянки чужие тегать

В смысле?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
Йорген писал(а):
Денис Поляков писал(а):
смотрю любишь портянки чужие тегать

В смысле?

чужие статьи любишь копировать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 2:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 9:36 am
Сообщения: 2260
Это троллинг такой? Я и сами небольшие статьи пишу :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 2:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
вот свои и выставляй


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
много букв, не осилил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 12:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Хорошая статья. Одно добавление - антиимперство тоже бывает правым (как, скажем, у Солженицына или у современных русских националистов) и левым (как у Новодворской или у большевиков до прихода к власти).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 5:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Йорген писал(а):
Сравним с советским империализмом......

Советский империализм в эпоху своего наивысшего подъема 1945-1985 гг. вполне похож на империализм Первого и Второго Рима, там тоже было многонациональное мульти-культи и были императоры всяких толерантных национальностей. Так что "Москва - Третий Рим" вполне применимо к Совдепу.
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

А вот Совдеп времён Ленина-Троцкого это ничуть не империализЬм!!! Это так сказать левый Глобализм с идеей "миг'овой г'еволюции" и отрицанием Отчества. Какой же это империализм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 5:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 9:36 am
Сообщения: 2260
Цитата:
Советский империализм в эпоху своего наивысшего подъема 1945-1985 гг. вполне похож на империализм Первого и Второго Рима, там тоже было многонациональное мульти-культи и были императоры всяких толерантных национальностей. Так что "Москва - Третий Рим" вполне применимо к Совдепу.

В конце-концов в Риме стало столько подданных -не этнических римлян, что имперское начальство в целях повышения лояльности, и (как им думалось) для облекчения поддержания порядка стали раздавать гражданство всем подданным, от полунигров до германцев. Но естественно, а) такую разношерстную массу не обьединишь б) это и привело к "полевению" и Римскую империю

Мораль, не клади в рот больше, чем можешь "сожрать". Относиться и к поклонникам правого имперства в том числе. В конце-концов процент "инородных" может стать настолько высок, что империя полевеет естественными путями :D

Цитата:
Это так сказать левый Глобализм с идеей "миг'овой г'еволюции" и отрицанием Отчества. Какой же это империализм?

Ну да. Но при Сталине и далее уже лево-имперство поперло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 8:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Егор Ершов писал(а):
(как у Новодворской или у большевиков до прихода к власти).

Левое антикоммунистическое антиимперство?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 8:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 7:26 pm
Сообщения: 385
Вероисповедание: Православие
Совдепия была говном во всех отношениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 7:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ильинична, залогиньтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О правом и левом имперстве.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 7:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Леопольд Кудасов писал(а):
Совдепия была говном во всех отношениях.


Леопольд! В тебе оно уже затвердело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 249


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }