Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 20, 2025 5:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3769 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 252  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2013 11:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46221
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вильчинский Александр писал(а):
Кто сидит в банках нашей страны - это зависит прежде всего от нас.


Сильно сказано! Но пока наши пожелания особо в жизнь не претворяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 4:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 9:36 am
Сообщения: 2260
Вильчинский Александр писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Вы думает данные Вашего нынешнего бумажного паспорта отсутствуют в компьютерных БД? :)
И ведь ещё какая хитрость: всякие нехорошие мудрецы планируют сделать паспорт одновременно и платёжным документом, кредитной карточкой, используемой для покупок. Т.е. паспорт становится ещё и вашим кошельком. Абсолютно прозрачным кошельком

Почему мудрецы "нехорошие"?

А почему хорошие? ТГМ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 7:38 pm 
"Хорошие" и "плохие" - это люди. Технологии - "эффективные" и "неэффективные".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вильчинский Александр писал(а):
А кто мне ответит что плохого в биометрических паспортах (подчёркиваю - именно в биометрических паспортах, как таковых).

О проекте ФЗ «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина РФ»

Заключение общественной экспертизы

В 2013 году Федеральной миграционной службой РФ разработан, а Министерством экономического развития и торговли РФ размещен в сети Интернет проект Федерального закона «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации» [1].

Поспешное внесение указанного законопроекта показывает, что введение в России универсальной электронной карты провалилось, но намерение власти выдать гражданам электронный документ, содержащий всю информацию о человеке и его жизни, осталось неизменным.

Задача выдать электронную карту каждому гражданину РФ выполняется жестко. В новом варианте эта карта называется паспорт. Ее возможности и функции будут теми же, что и УЭК. В пояснительной записке, направленной ФМС в федеральные органы исполнительной власти, говорится: «...использование электронной карты создаст прочную основу для её широкого применения в различных сферах деятельности информационного общества Российской Федерации. Позволит создать базу для существенного роста доли электронных операций, базы для создания новых электронных... сервисов... Обеспечит возможность получения электронных услуг как в государственном, так и в частном секторах без необходимости личного взаимодействия с органом или организацией, оказывающей такие услуги». Таким образом, новый вариант универсальной электронной карты по-прежнему предназначен для осуществления доступа человека к государственным и иным услугам.

В отличие от универсальной карты, от паспорта отказаться невозможно. В соответствии со статьей 1 законопроекта паспорт, оформленный в виде электронной идентификационной карты, является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, а также в информационных системах. После принятия закона получение электронной карты с биометрическими данными станет обязательным для всех граждан России, достигших 14-летнего возраста.

Далее по всему тексту законопроекта о паспорте более не говорится, а употребляется только понятие - электронная карта. ФМС РФ предлагает обязать всех граждан сдавать свои биометрические данные. В статье 1 п. 2 говорится, что электронная карта содержит персональные данные человека, включая биометрические персональные данные, зафиксированные на ней в визуальной и электронной форме и позволяющей идентифицировать личность ее владельца. Таким образом, в случае принятия закона удостоверять личность человека, а вернее идентифицировать его как объект, будут по биометрическим данным. Однако в законопроекте отсутствует конкретизация биометрических данных человека, что позволяет требовать при получении электронного паспорта любых биометрических данных человека фактически в принудительном порядке.

В соответствии со статьей 4 исчерпывающий перечень сведений, содержащихся в электронной карте, определит Правительство РФ уже при реализации закона. Такой прием выводит из процесса принятия судьбоносного для страны решения не только граждан России, но депутатов Государственной Думы, Федеральное Собрание и даже Президента РФ, подписывающего закон. Ведь в тексте законопроекта нет конкретного перечня биометрических данных, которые будут включены в электронном виде в карту и в информационные системы. При такой ситуации трудно возражать, поскольку непонятно, с чем не соглашается гражданин, депутат или даже Президент. Намерения ввести биометрическую идентификацию граждан, включая геномную, открыто и четко сформулированы в СМИ Председателем Следственного комитета при прокуратуре РФ Александром Бастрыкиным. Он предлагает создать не только общий для страны дактилоскопический банк данных, но и ввести в России геномную регистрацию [2].

В настоящее время в соответствии с ФЗ №152 «О персональных данных» биометрические данные для установления личности обрабатываются только при наличии письменного согласия человека.

Без согласия человека обработка биометрических персональных данных возможна в связи с реализацией международных договоров Российской Федерации о реадмиссии (согласие государства на приём обратно на свою территорию своих граждан, а также, в некоторых случаях, иностранцев, прежде находившихся или проживавших в этом государстве, которые подлежат депортации из другого государства), в связи с осуществлением правосудия и исполнением судебных актов, а также в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об обороне, о безопасности, о противодействии терроризму, о транспортной безопасности, о противодействии коррупции, об оперативно-розыскной деятельности, о государственной службе, уголовно-исполнительным законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию. В случае принятия предлагаемого законопроекта любой человек, не совершивший преступления и не подозреваемый в совершении преступления, попадает в положение преступника или подозреваемого в совершении преступления. Одновременно граждан России приравнивают к беженцам, лицам без гражданства и людям, подлежащим депортации. С 1 января 2013 года вступили в силу изменения в ФЗ «О беженцах» и ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации». С принятием этих изменений проездной документ беженца содержит электронный носитель информации для хранения персональных данных, в том числе биометрических персональных данных владельца (электронного изображения лица человека и электронного изображения папиллярных узоров указательных пальцев рук этого человека). Лицам без гражданства выдается вид на жительство. С 1 января 2013 года этот документ также содержит электронный носитель информации с теми же биометрическими данными. При внесении указанных изменений в Пояснительной записке было откровенно сказано, что при их разработке учитывались нормативные документы государств Европейского сообщества, регламентирующие порядок и объемы получения биометрических идентификаторов, а также устанавливающие возраст лица, по достижении которого подлежат фиксации особенности папиллярных узоров пальцев его рук. Таким образом, вначале «опыт Европейского сообщества» и «нормативные документы государств Европейского сообщества» были применены к негражданам России, а затем эксперимент продолжен уже над всем населением нашей страны.

Огромную опасность для каждого человека, получившего электронный паспорт, представляет включение всех его персональных данных в Реестр документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации. Это предусмотрено статьей 10 законопроекта. Указанный Реестр будет содержать всю информацию о человеке, включая биометрические данные.

Законопроект подвергает риску безопасность всех граждан России и создает угрозу национальной безопасности.
Реестр в концентрированной электронной и фактически общедоступной форме будет содержать всю информацию о населении России в целом, в том числе, и о военнослужащих. Такая электронная информация делает возможным любые преступные, в том числе и диверсионные, действия по отношению ко всему населению страны.Создается реальная угроза национальной безопасности.

Электронная карта - паспорт с биометрическими параметрами человека - может являться и мощным средством подавления личности и человеческого достоинства.[/color]

Всем федеральным органам государственной власти и конечно ФМС РФ, разработавшей законопроект, хорошо известно, что огромное количество граждан по религиозным убеждениям не приняли паспорт гражданина РФ и проживают с паспортами граждан СССР. Эта категория граждан и в дальнейшем не примет паспорт гражданина РФ на бумажном носителе, который будет выдаваться до 1 января 2025 г. наравне с электронным вариантом. Тем более, эти люди не будут получать паспорт в виде электронной карты.

В статье 15 законопроекта говорится о прекращении действия паспорта гражданина СССР с 1 января 2015 года.

Поэтому после вступления в силу закона об электронном паспорте сотни тысяч граждан будут вынуждены проживать вообще без документа, удостоверяющего личность, что лишит их всех прав.

Таким образом, проектом закона не учтены интересы значительного числа российских граждан.

Законопроект разоблачает незаконные действия государственных ведомств, многие годы нарушающих права граждан, проживающих с паспортами СССР. Этим людям не выдают пенсии, пособия, отказывают в медицинской помощи, праве распоряжения своей собственностью, других правах по причине «недействительности паспорта СССР». Однако из проекта закона ФМС РФ ясно, что до 1 января 2015 г. паспорт СССР является действительным документом. Многолетние нарушения прав этих граждан носят дискриминационный характер.

Разработчики проекта ФЗ «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации» намеренно проигнорировали права и интересы сотен тысяч православных граждан России, отказывающихся от использования паспорта гражданина РФ и электронных документов. Только к настоящему времени общественными организациями собрано около 10 тысяч фактов нарушения конституционных прав этой категории граждан. Большую часть дискриминируемых граждан составляют пенсионеры, инвалиды, Ветераны ВОВ, Ветераны труда. Это пожилые, больные люди, нуждающиеся в медицинской помощи и социальной поддержке государства.

Для обеспечения конституционных прав сотен тысяч граждан России необходимо законодательно закрепить вариант основного документа традиционной формы без идентификаторов, личных кодов, микрочипов и других средств автоматической идентификации личности, биометрии. Об этом годами тысячи граждан направляют обращения в органы власти.

Пример правового решения этого вопроса показывает Молдавия, где для православных верующих выпущен основной документ традиционной формы.

В законопроекте, разработанном ФМС РФ никакого варианта традиционного паспорта не предусмотрено.

Необходимо отметить положения статьи 15 законопроекта о переходном периоде с момента вступления в силу закона с 1 января 2015 г. по 1 января 2025 г. В указанный период желающим формально будет выдаваться паспорт гражданина РФ. Однако получить доступ к государственным и иным услугам с таким паспортом будет затруднительно. Будучи Президентом РФ, Дмитрий Медведев на заседании Госсовета 23 декабря 2009 г заявил, что в соответствии со «Стратегией развития информационного общества в России» [3] к 2015 году «мы обязаны перевести все госуслуги в электронный вид...». Никаких правовых гарантий доступа граждан к так называемым государственным и иным услугам с использованием традиционных документов не предусмотрено. Поэтому, граждане, не получившие электронную карту в варианте паспорта, будут вынуждены получать УЭК, которая является ключом доступа ко всем услугам. Выдаваемый «для проформы» бумажный вариант паспорта гражданина РФ, в системе электронных услуг человеку не поможет.

Выводы:

Проект ФЗ «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации» носит ярко выраженный антиконституционный характер, является одним из способов подавления свободы человека, ограничения всех его конституционных прав, включая право на социальную защиту государства, медицинскую помощь, личную неприкосновенность, право жить в обществе в соответствии со своими религиозными и иными убеждениями. Концепция законопроекта и его конкретные положения нарушают основополагающие нормы российской Конституции, закрепленные статьями 21, 22, 23, 24, 28, 29, 35, 38, 39, 41, 43, 51, 55. В случае принятия данного законопроекта будет создана угроза национальной безопасности Российской Федерации и всех ее граждан. Принятие данного законопроекта является недопустимым.

4 марта 2013 года

О.А. Яковлева, Председатель «Союза православных юристов», адвокат Московской областной коллегии адвокатов, Почетный адвокат России

В.П. Филимонов, писатель-агиограф, академик Петровской Академии наук и искусств, специалист в области кибернетики и систем управления, эксперт Комиссии по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви

О.В. Леткова, руководитель Общественного центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности, советник Российской Федерации I класса, член Центрального Совета Ассоциации родительских комитетов и сообществ России - АРКС, включающий в себя 30 родительских организаций из разных регионов России

В.Р. Анищенков, зам. гл. редактора «Народного Радио», Председатель Общественного Совета «Народного Радио»,

Н.И. Юдина, гл. редактор газеты «Новый Век», заместитель Председателя Общественного Совета «Народного радио»

В.Ю. Катасонов, профессор, д.э.н., председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова

О.Н. Четверикова, кандидат исторических наук

В.П. Семенко, главный редактор «Информационно-аналитического портала о религии Amin.su»

Т.Л. Шишова, член правления Российского детского фонда, член «Союза писателей России»

И.Я. Медведева, член правления Российского детского фонда, директор Института демографической безопасности, член Союза писателей России, член Ассоциации родительских комитетов и сообществ «АРКС»

Е.Ю. Чернышев, казачий полковник, атаман Районного казачьего общества «Северо-Запад» МГКО ВКО «Центральное казачье войско»

Ю.П. Котенок, главный редактор информационно -аналитического издания «Сегодня.ру»

А.Ф. Копылов, публицист, член «Союза писателей России», аналитик Войсковой Православной Миссии

А.А. Трапезников, секретарь «Союза писателей России»

Л.А. Рябиченко, председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество»

В.Г. Иванов, адвокат Адвокатской палаты Чувашской Республики, член «Союза православных юристов»

Т.С. Федяева, член Союза журналистов России, автор и ведущая «Народного радио»,

К.А. Иванов, адвокат Адвокатской палаты г. Москвы, член «Союза православных юристов», главный редактор Правового бюллетеня «Родина православная»

Е.А. Грищенко, член «Союза православных юристов»

А.С. Климанова, координатор «Союза православных юристов»

Ю.А. Маслова, координатор «Союза православных юристов»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 9:24 pm 
Сергей, а можно своими словами? Даже любую гениальную мысль можно выразить 1-3 строками.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Вильчинский Александр писал(а):
Сергей, а можно своими словами? Даже любую гениальную мысль можно выразить 1-3 строками.


подписуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 9:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вильчинский Александр писал(а):
Сергей, а можно своими словами? Даже любую гениальную мысль можно выразить 1-3 строками.

Лень прочитать? А желательно было бы.
Некоторые опасности, паря по поверхности, невозможно осознать, необходимо погрузиться...

Обязательная и принудительная биометрия нарушает одно из важнейших конституционных прав человека - презумпцию невиновности.
Соглашающийся иметь такой документ - по сути соглашается на отношение к себе изначально, как к преступнику.

Там много ещё чего, потенциально очень опасного.
В конце посмотрите в Выводах сколько статей конституции нарушает этот проект документа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 9:45 pm 
При чём тут "презумпция невиновности" - совершенно непонятно. Эти "конституционные права" паспортами уже не первый век как "нарушены" во всех более-менее развитых странах мира. Фотография в паспорте тоже относится к биометрии, только более простой, чем отпечатки пальцев, и др. Биометрический паспорт - это просто очередная (не первая) эволюция паспорта.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 10:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вильчинский Александр писал(а):
При чём тут "презумпция невиновности" - совершенно непонятно. Эти "конституционные права" паспортами уже не первый век как "нарушены" во всех более-менее развитых странах мира. Фотография в паспорте тоже относится к биометрии, только более простой, чем отпечатки пальцев, и др. Биометрический паспорт - это просто очередная (не первая) эволюция паспорта.

Зачем спрашивать, если ответ давно готов?
Эта эволюция приведет его на чело и правую руку.
Хотя к чему я это говорю :unknown: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 11:06 pm 
На чело и правую руку текущий проект не предполагает. Есть хорошее выражение "решать проблемы надо по мере их поступления".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 11:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вильчинский Александр писал(а):
На чело и правую руку текущий проект не предполагает. Есть хорошее выражение "решать проблемы надо по мере их поступления".
Для кого-то никакой проблемы нет и не будет.
И с чего взяли, что приведенное выражение хорошее? На мой взгляд оно глупое и безответственное. Следование ему в чем бы то ни было неминуемо приведёт к большим проблемам, возможно. к неразрешимым. Так будет и в этом случае.
Есть такое верное выражение: Поздно пить баржоми, коли печень отпала... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 9:57 pm 
Хорошее потому, что повышает социальную организацию общества, переводит на новый уровень. Например, намного сокращает затраты времени бумажного (архаичного!) документооборота, повышает уровень защищённости документов, и т.д. Всё это необходимо для того, чтобы не оказаться на том уровне, на котором находятся некоторые технологически отсталые страны Азии, и в особенности повально древней Африки. Если бояться технологий, то рано или поздно придут новые колонизаторы, и сделают из нас "новых негров" без проблем.

А что именно "глупого" и "безответственного"? Не слышал весомых контраргументов. А тем более таких, которые перевешивают преимущества.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 9:36 am
Сообщения: 2260
Ничнго в этом нет хорошего, особенно в электронных деньгах. Особенно когда они еще и с паспортом совмещены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Вильчинский Александр писал(а):
Не слышал весомых контраргументов. А тем более таких, которые перевешивают преимущества.


а таких аргументов просто нет. все очень просто - либо ты считаешь, что социум может и имеет право контролировать своих членов, либо - нет, ни при каких обстоятельствах. и тогда соответственно - либо документы содержат максимум сведений о своем владельце - либо минимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 10:05 pm 
Йорген писал(а):
Ничнго в этом нет хорошего, особенно в электронных деньгах. Особенно когда они еще и с паспортом совмещены.

А что хорошего есть в бумажных деньгах? Наверное тоже ничего не видите хорошего, и по сравнению с бартером продукта это "деградация". Может, вернёмся к "старой доброй старине" обмена ракушек и шкурок? Славная экономика будет.

Я могу назвать ряд значительных объективных преимуществ электронных денег над бумажными. Только предлагаю для начала назвать объективные (по вашему мнению) недостатки.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3769 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 252  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }