Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 12:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Пресвятая Дева Мария...
Взята Христом на Небо и ныне Царица Небесная 93%  93%  [ 26 ]
Была погребена, тело Ее в могиле. 7%  7%  [ 2 ]
Всего голосов : 28
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 5:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цитата:
Сие к тому, что есть такое мнение, распространенное в церковной среде, что ересью является все, что не включено в догматические определения семи Вселенских Соборов.

Это типа протестанствующее мнение.
Тогда получается, что до Первого Собора вообще никак нельзя было верить, а в Богочеловечество Христа стало можно и нужно верить только после Халкидонских определений.
Догмат этот не только то, что сформулировано на соборах, но то, что признается по факту церковным сознанием. Формулировки же соборов требовались по мере того, как возникали ереси, для их опровержения, так чтобы и в будущем подобных ересей не возникало.
Если католики что либо приняли из нашего Предания, то это не значит, что все их нововведения можно оправдать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Максим Алтайский писал(а):
Карл Фридрих фон Чеченев писал(а):
католики могут любое наше предание своим догматом оформить, что с того..
это не будет означать истинность их вопросов в богословии

Я, если честно, мало что понял про "истинность вопросов в богословии".
Ну, в том то и дело, что они оформляют в догмат, а наши им кидают предъяву, хотя и сами так верят.

Или например про чистилище, в Православии нет такого догмата, зато все кого я знаю (включая священников) верят в существование воздушных мытарств.
Что называется, найди десять отличий.

Я что-то не слышал, чтобы на мытарствах был т.н. очистительный огонь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 5:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
"истинность догматов", так вернее. хотя, они уже априори истинные.
богословие - понятие не совсем верное на мой взгляд.
теология, богопознание. которое "познается" не зубрением конспектов, а личным, молитвенным путем, общением с Богом.

а про мытарства, апокалипсисы и тп - ну какая мне разница, как все будет..
надо думать об ответе перед Христом, а не изучать различные теории


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 6:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Сами по себе мытарства, прохождения всего этого пути к Отцу, разве не являются неким подобием?

Концепция мытарств также вызывает пререкания, в частности ее упрекают в том, что в ней нет места для Христа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 6:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Карл Фридрих фон Чеченев писал(а):
"истинность догматов", так вернее. хотя, они уже априори истинные.
богословие - понятие не совсем верное на мой взгляд.
теология, богопознание. которое "познается" не зубрением конспектов, а личным, молитвенным путем, общением с Богом.

а про мытарства, апокалипсисы и тп - ну какая мне разница, как все будет..
надо думать об ответе перед Христом, а не изучать различные теории

Все так, но на кону ведь единство Церкви. Вопросы Евхаристического единства в стопятьсот раз важнее. А из-за такого рода вещей, в частности, этих недоговоренностей, существует ужасный богопротивный раскол.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 6:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
Максим, ну зачем такие пререкания?
надо душу спасать, это важнее.
на Страшном Суде все встретимся, в чем смысл споров о мытарствах? мечтания..
Цитата:
Все так, но на кону ведь единство Церкви. Вопросы Евхаристического единства в стопятьсот раз важнее. А из-за такого рода вещей, в частности, этих недоговоренностей, существует ужасный богопротивный раскол.

для Евхаристического единства есть Писание, апостольские правила, постановление вселенских соборов.
повторюсь, но споры о мытарствах считаю действительно безполезным и ненужным делом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
В том то и дело, что придется ответ давать, почему Он только Воззнесся, а мы, едва прошло тысяча лет, разосрались по такого рода вопросам.

А теперь не желаем взять на себя ответственность уяснить этот вопрос, ссылаясь на то, что нет в этом нужды, создали себе миф, что со времен Апостолов и 7 Вселенских соборов все вопросы решены и новых не возникает, а все новое, якобы, сомнительно по меньшей мере, а вернее всего еретично. Мы, церковный народ.

Как-то очень напоминает ситуацию с дохалкидонскими церквами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 6:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
а какие новы и принципиальные вопросы возникают?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 6:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Главный вопрос, повторюсь, о Евхаристическом, истинном единстве Христиан, о котором молился Отцу Иисус Христос и которое то и дело попирается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 6:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
или будет экуменизм, или такого единства не будет.
тысячу лет нам было дано для попыток - единства нет, секты


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 7:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Расколы могут и преодолеваться, вспомним хотя бы 2007 год. И мы молимся об этом и верим, что Отец Небесный слышит молитву Своего Сына, несущуюся через столетия, "да будут все едины, яко Мы едины".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 7:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
Отец Небесный никого за ухо к Себе не притащит.
были споры уже, а толку мало


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 7:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
С зарубежниками тоже так казалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 7:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
с зарубежниками совсем другая ситуация.
скорее политическая, а не духовная


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 17, 2013 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
С зарубежниками не было догматических разногласий, разногласия были только политические.
Максим, Вы считаете, что можно восстановить единство Евхаристическое, не восстанавливая единства догматического ?
Или считаете, что не католики, а мы должны изменить свои догматы в соответствии с ихними ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }