Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 8:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2013 2:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Владимир Зенонович писал(а):
Вальтер писал(а):
А было ли Ледовое побоище?

То что артефактов на дне озера не нашли еще не означает,что его не было.

С праздником, ура Русскому Православному воинству.

Ну а что артефактов на дне озера не нашли, то по моему довольно просто железо в средние века дорого стоило, вон вы посмотрите как сейчас, у нас к примеру на месте старого колхоза ни одной железки уже не оставили "металисты", что ж раньше мужики совсем глупые были, да всё давным давно вычищено до последней заклёпки из рыцарских доспехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Сб апр 06, 2013 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
С чего вообще какие-то артефакты должны быть на дне озера? Во-первых, что рыцари провалились под лед - миф, а во-вторых, точно неизвестно, на льду ли происходило сражение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 12:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
С чего вообще какие-то артефакты должны быть на дне озера? Во-первых, что рыцари провалились под лед - миф, а во-вторых, точно неизвестно, на льду ли происходило сражение.

Да и если даже на озере, то ведь Чудское озеро довольно крупный водоём, и что бы хоть что то найти, нужно точно знать место, а в средневековье не существовало "навигаторов", и ни кто не оставил точных координат, тем более это лёд, а вы забываете сколько или наросло и так же течения., что бы хоть что то найти имея даже точные координаты нужно задействовать не одну драгу что бы перемыть слой ила, толщиной в метр.(если не больше).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 1:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Так вроде пытались археологи в тех местах,что-то отыскать и не нашли ничего.Это как сродни Куликовому полю,где и раскопки велись,а результат не очень .Да, что там средние века,к утопленным московским сокровищам Наполеона не подобрались, хоть вероятные районы их погребения досконально обследовали.Янтарную комнату до сей поры все ищут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 1:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Больше всего меня напрягает устойчивая байка о тяжести доспехов тевтонцев. В это могут верить люди уж совсем не знакомые со средневековой военной историей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 2:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
археология - наука требующая денежных вложений и совсем не гарантирует результата, дохода опять же нет, так что требовать от неё объекивности не приходится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 3:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Андреев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
С чего вообще какие-то артефакты должны быть на дне озера? Во-первых, что рыцари провалились под лед - миф, а во-вторых, точно неизвестно, на льду ли происходило сражение.

Да и если даже на озере, то ведь Чудское озеро довольно крупный водоём, и что бы хоть что то найти, нужно точно знать место, а в средневековье не существовало "навигаторов", и ни кто не оставил точных координат, тем более это лёд, а вы забываете сколько или наросло и так же течения., что бы хоть что то найти имея даже точные координаты нужно задействовать не одну драгу что бы перемыть слой ила, толщиной в метр.(если не больше).

Не надо быть великим стратегом, чтобы понимать насколько глупа затея драться на льду, сознавая, что он может треснуть. А ведь тогдашние военные рыцари и князья были опытными полководцами, знавали те места, знали когда лед становится хрупким и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 4:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Ну не скажите, озёра вещь коварная, и что например в одном месте лёд в полтора метра, ну к стати вот в этом году лёд ещё достаточно прочен, но коварство озёр в том что есть воротки и протоки, а так же ключи всевозможные, кои и промывают лёд в некоторых местах, и знают это в основном местные жители, а тевтоны могли запросто и обмануться, тем более ведь по легенде Невский их именно и обманул, ведь когда немцы ринулись на ополчение, они подвоха и того что за спинами у мужиков тонкий лёд не думали, ну раз Русских держит, то боятся то не чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 5:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Валерий Андреев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
С чего вообще какие-то артефакты должны быть на дне озера? Во-первых, что рыцари провалились под лед - миф, а во-вторых, точно неизвестно, на льду ли происходило сражение.

Да и если даже на озере, то ведь Чудское озеро довольно крупный водоём, и что бы хоть что то найти, нужно точно знать место, а в средневековье не существовало "навигаторов", и ни кто не оставил точных координат, тем более это лёд, а вы забываете сколько или наросло и так же течения., что бы хоть что то найти имея даже точные координаты нужно задействовать не одну драгу что бы перемыть слой ила, толщиной в метр.(если не больше).

Cогласен с этим, добавлю еще что с течением времени водоем может менять свои берега, "передвигаться" в ту или иную сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 5:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Валерий Андреев писал(а):
Ну не скажите, озёра вещь коварная, и что например в одном месте лёд в полтора метра, ну к стати вот в этом году лёд ещё достаточно прочен, но коварство озёр в том что есть воротки и протоки, а так же ключи всевозможные, кои и промывают лёд в некоторых местах, и знают это в основном местные жители, а тевтоны могли запросто и обмануться, тем более ведь по легенде Невский их именно и обманул, ведь когда немцы ринулись на ополчение, они подвоха и того что за спинами у мужиков тонкий лёд не думали, ну раз Русских держит, то боятся то не чего.

И еще когда-то давно читал, не претендую конечно на полную достоверность, позади мужиков было скованное льдом прибрежное мелководье с торчащим изо льда кустарником. Когда рыцарская "свинья" шла ходом в лобовую атаку, то равных и удержу им никакого не было, они легко рассекали или рассеивали вообще любое войско, но потом им надо было делать разворот и перестроение для повторной атаки на добивание. А тут они сходу влетели в кустарник с ноздреватым льдом и просто завязли там. Не утонули окончательно, но завязли, потеряли скорость маневра, и не успевали развернуться и снова построиться в боевой порядок. И тогда наши за них взялись по-серьезному.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 7:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Андреев писал(а):
Ну не скажите, озёра вещь коварная, и что например в одном месте лёд в полтора метра, ну к стати вот в этом году лёд ещё достаточно прочен, но коварство озёр в том что есть воротки и протоки, а так же ключи всевозможные, кои и промывают лёд в некоторых местах, и знают это в основном местные жители, а тевтоны могли запросто и обмануться, тем более ведь по легенде Невский их именно и обманул, ведь когда немцы ринулись на ополчение, они подвоха и того что за спинами у мужиков тонкий лёд не думали, ну раз Русских держит, то боятся то не чего.

Тевтонцы не были дураками и ту местность знали прекрасно. Ведь они часто там сражались с местными племенами, были профессиональными военными, которые не могли пренебречь вопросами такого порядка. Это все равно, что современные спецназовцы вступят в бой с террористами, не проведя предварительную подготовку, не изучив местность, условия и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 10:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Валерий Андреев писал(а):
Ну не скажите, озёра вещь коварная, и что например в одном месте лёд в полтора метра, ну к стати вот в этом году лёд ещё достаточно прочен, но коварство озёр в том что есть воротки и протоки, а так же ключи всевозможные, кои и промывают лёд в некоторых местах, и знают это в основном местные жители, а тевтоны могли запросто и обмануться, тем более ведь по легенде Невский их именно и обманул, ведь когда немцы ринулись на ополчение, они подвоха и того что за спинами у мужиков тонкий лёд не думали, ну раз Русских держит, то боятся то не чего.

Тевтонцы не были дураками и ту местность знали прекрасно. Ведь они часто там сражались с местными племенами, были профессиональными военными, которые не могли пренебречь вопросами такого порядка. Это все равно, что современные спецназовцы вступят в бой с террористами, не проведя предварительную подготовку, не изучив местность, условия и т.д..

Да не скажите, а что спецназовцы наши шибко подготовлены, или Невский что недоумок был, и совсем ни чего не соображал, тут и соль то в том что он смог их прехитрить, ну хотя не знаю спорить не буду меня там не было))))), а что скажите и не было ни чего????, ну посто так придумали сказку Невского в Святые возвели, а так по сути нас вечно пардон) все неприятели мордой в нет замены и тыкали как кутят. А жиды сказок нам напридумывали, не фильм "ледовое побоище" разумеется историческая поделка, сама битва не понять как изображена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 1:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Слава Русской Победе! Слава Руси!

З.Ы. Не понимаю я всяких германофилов: ну как можно дрочить на немцев, которых мы, русские били на протяжении всей истории наших взаимоотношений с 13 по 20 века? :shock: Что за извращение такое? Вы что, граждане германодрочеры, овощи и терпилы какие-то, если для вас идеалом является народ, который постоянно огребался от наших предков? :shock: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 3:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Сергей сибирский писал(а):
Слава Русской Победе! Слава Руси!

З.Ы. Не понимаю я всяких германофилов: ну как можно дрочить на немцев, которых мы, русские били на протяжении всей истории наших взаимоотношений с 13 по 20 века? :shock: Что за извращение такое? Вы что, граждане германодрочеры, овощи и терпилы какие-то, если для вас идеалом является народ, который постоянно огребался от наших предков? :shock: :sarcastic:

:good: :good: :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ледовое побоище
СообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 11:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Сергей сибирский писал(а):
Вы что, граждане германодрочеры, овощи и терпилы какие-то, если для вас идеалом является народ, который постоянно огребался от наших предков?

Ведь толку то от сих "отгребаний"было никакого.Германцы восстанавливались и жили,и по сей день живут гораздо лучше своих победителей.Чем не пример для подражания и идеализации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 245


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }