Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июл 17, 2025 8:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 6:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Алексий писал(а):
http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=103&article=14458
Цитата:
Имение, или таланты, — это душевные силы и способности, равно и телесные силы, которые дал нам Бог и коими в этом веке мы все делаем, которые пускаем как бы в оборот и посредством коих по мере своего умения и усердия умножаем свое духовное богатство. Под талантами следует разуметь и то служение в обществе, какое каждому Бог вверил, смотря по его способностям, или то материальное богатство, какое кто имеет.

Или Вам слово в слово надо. Сами провести умозаключение не можете, что таланты это все, что дал и с рождения, и дает в течении жизни Бог человеку ?

Здесь не сказано,что факт рождения в определённой среде-это служение,вверенное от Бога.Это можно додумать только при Вашем желании,особенно большом желании не замечать о способностях.О богатстве так же не сказано в смысле наследования.

Придется снова усомниться в Ваших умственных способностях.
Сказано про богатство, не сказано, дано ли оно с рождения, или приобретено в течении жизни, сказано "какое кто имеет", то есть про любой из этих случаев.
Причем, во времена Иоанна Кронштадтского (а это он писал) серьезное богатство трудно очень было приобрести, если не было достоточно большого с рождения, то есть, если обусловлено рождением в соответствующей семье соответствующего сословия.
И вот сами себе противоречите, значит способности по вашему признаются талантами если они с рождения, а богатство или служение в обществе, если только в течении жизни принято.
А между тем, о способностях тоже не сказано, что они с рождения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 6:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Цитата:
В аксиомах как раз нет никаких утопий, они обоснованы фактически.

Цитата:
2. Общество является стабильным, если между сословиями существует согласие.

Приведите факты такого устройства.

В первую очередь Византия.
Далее, к этому приближались абсолютные монархии Европы, и еще более это характерно для Русского Самодержавия (хотя конечно все не в идеале, но приближалось временами к тому).

А вот Вам надлежит привести примеры, где бы не было сословий не только де юре, но и де факто, а также, где бы была стабильность без согласия сословий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Владимірович писал(а):
И эти выводы лишний раз показывают, что богословие и женщины, как правило, несовместимы.

О,да. :sarcastic: Смешно было думать иначе. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 6:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Владимірович писал(а):
"Богослов Фотина вырабатывает православные обоснования введению в России режима апартеида для низких сословий."
Холст, масло. 2013г.

Мало того,что крайне тупо, так ещё и наглая ложь с клеветой вперемешку. :x


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 6:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексий писал(а):
Придется снова усомниться в Ваших умственных способностях.

А Вы только сейчас усомнились? :wink: Я же Вас давно предупреждала, что он неоперабелен, и не стоит на него время терять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 6:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
аксиомы опровергните, если сможете, а не ерничайте.

Опровергать там особо нечего, так в них констатируются вполне очевидные вещи, типа 2х2=4, вода мокрая, трава зеленая.
Речь идет о практических выводах, применимы ли эти аксиомы в современном обществе и если да, то как на основе этих аксиом структурировать общество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 6:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну вот те кто желает оспаривать, говорят, что это очень им не нравится, что дважды два четыре, а трава зеленая.
Про применение же я Вам отвечал. Если это будет понимать приходящая к власти православно-монархическая партия, то по конкретным историческим реалиям, сложившимся на тот момент, сможет решить, как следует действовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
В первую очередь Византия.

Ну-ну ... :sarcastic:

"Во внутреннеполитической жизни элементы дестабилизации, как кажется, явно преобладали над элементами стабильности. Уже тот факт, что из 107 государей (в период 395-1453 гг.) только 34 умерли своей смертью, а 8 - пали на войне или стали жертвами случая,свидетельствует об этом. Периоды внутренноего мира, как например в эпоху Македонской династии,представляются небольшими островками в бурном море постоянных политических интриг и заговоров, восстаний и бесконечной борьбы за власть тайных или явных претендентов на нее. Наконец богатство, а порой и просто роскошь Византии, столь поражавшие иноплеменников и притягивавшие их алчные взоры, часто достигались путем тяжкого налогового бремени на большинство населения, разорения крестьянства, процветания одних за счёт других, что создавало на территории империи анклавы социальной напряженности."
Цитирую по бумажному изданию - Сидоров А.И. вступительная статья к "Творения преподобного Максима Исповедника" 1993
или - http://www.razym.ru/50830-sidorov-ai-bo ... rakty.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
и еще более это характерно для Русского Самодержавия (хотя конечно все не в идеале, но приближалось временами к тому).

По поводу Русского Самодержавия о том как оно "приближалось временами к идеалу" много интересного можно прочесть в книге Солоневича "Народна Монархия".
Сейчас процитировать не могу, но по памяти всплывают следующие факты - за петербургский период произошло 3 тысячи с лишним крестьянских восстаний, так же особая тема это мокруха которую устроил "Великий" и под конец петербургского периода в РИ фактически шла террористическая война типа как в современных Дагестане, Афганистане и Ираке.
Думаю надо бы перечитать Солоневича и выложить сюда эти факты в качестве отдельной темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Впрочем, могу пофантазировать, если Вам так хочется.
Избирается Земским Собором Государь, Патриарх венчает его на Царствие.
Государь назначает отраслевых и региональных (типа губернаторов) министров, те в свою очередь нижестоящий состав.
Первое время это не закрепляется потомственно.
Далее же, Государь видит кто из министров достоин потомственного титула князей, а то и великих князей. Церковь благославляет их на потомственное служение в этом титуле. Уже ставшие князьями ходатайствуют перед Государем о жаловании титулов бояр и дворян для особо отличившихся своих подчиненных (руководителей следующего уровня). По тем ходатайствам, что государь удовлетворил, опять-таки Церковь благословляет. Но конечно же, и перед благословением Государь советуется о жалованиях титулов с Церковью, и те князья, кто ходатайствует о подчиненных, советуются с духовными наставниками их подчиненных, прежде чем ходатайствовать.
Те управленцы, кто окажется нерадивыми в должности (до жалований титула), смещаются и заменяются другими. Так, постепенно, все достаточно высокое руководство станет титулованным.
При этом развивается идеология особого, Богом данного служения, детей князей, бояр и дворян с детства воспитывают в Вере, в верности Царю и Отечеству, в необходимости заботиться о народе.
Далее, в отношении промышленников и торговцев. Постепенно, тем из них, кто смог широко расширить сферу своей деятельности, технологии у которых развиваются, причем так, что и заработки рабочих у них хорошие, и Церкви серьезные пожертвования делают, и на разные общественные дела деньги выделяют, тем дает государь особые потомственные лицензии на их деятельность, советуясь конечно с Церковью, в первую очередь, с их духовными наставниками. И эти потомственные лицензии тоже благословляются Церковью. И тоже развивается идеологическая концепция особого промышленно-торгового служения. И тоже создаетс особая система воспитания для этого сословия, провозглащающая, что их особое положение и богатство нужно использовать не для личных развлечений, а на развитие отечественного производства и торговли, на заботу о своих рабочих и вообще об обществе.
Если кто из титулованных особ отклоняется от принципов служения, вышестоящий князь или Государь привлекают Церковный суд, где рассматривается этот вопрос, сначала может увещевают провинившегося, но если и дальше продолжается, то лишает Государь титула или лицензии.
Вот так постепенно и будет создано лигитимное общество с согласием сословий.
Но это все для примера, как можно в принципе. Может по конкретным социально политическим реалиям будет и не так такое общество создаваться, главное чтобы было создано. Тогда вот и будет нам всем счастье (на сколько оно конечно в принципе возможно в земной жизни).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
и еще более это характерно для Русского Самодержавия (хотя конечно все не в идеале, но приближалось временами к тому).

По поводу Русского Самодержавия о том как оно "приближалось временами к идеалу" много интересного можно прочесть в книге Солоневича "Народна Монархия".
Сейчас процитировать не могу, но по памяти всплывают следующие факты - за петербургский период произошло 3 тысячи с лишним крестьянских восстаний, так же особая тема это мокруха которую устроил "Великий" и под конец петербургского периода в РИ фактически шла террористическая война типа как в современных Дагестане, Афганистане и Ираке.
Думаю надо бы перечитать Солоневича и выложить сюда эти факты в качестве отдельной темы.

Читал я Солоневича. Пушкарев советовал. Факты фактами, но много у него и утопий.
А насчет того, что идеала никогда не было - да никогда не было. Но был не только Петербургский период, но и Московский. И В Петербургский период не всегда было так, как при Екатерине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Если это будет понимать приходящая к власти православно-монархическая партия, то по конкретным историческим реалиям, сложившимся на тот момент, сможет решить, как следует действовать.

"Православно-монархические партии" бывают весьма разные - от язычествующих царебожничков до мошенников кириллистов. Так что в реальности эти партии и партейки устроят друг с другом разборки не хуже чем кошерные и рукопожатные демократы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я говорю про правильную православно-монархическую партию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
При этом развивается идеология особого, Богом данного служения, детей князей, бояр и дворян с детства воспитывают в Вере, в верности Царю и Отечеству, в необходимости заботиться о народе.

Ну вот до февральского переворота у нас по крайней мере русское население "воспитывалось в Вере, в верности Царю и Отечеству".
Однако это не избавило от переворота.

Боле того, когда была отменена внешняя обязаловка в армии, посещающих церковные службы осталось по разным оценкам 5-10%
Но и это ещё не всё. Самое интересное в том, что церковные иерархи были мягко говоря не в восторге от подобной системы "казарменного православия" - viewtopic.php?f=8&t=13945
Что же касается Веры, то такие вещи не воспитываются. Вера либо есть либо нет. Если угодно это дар от Бога. Воспитать можно лишь внешнее и механическое соблюдение обрядов, что и есть лицемерие. А воспитывают котят справлять нужду в лоток. Тут как говорится - "почувствуте разницу".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Чт дек 27, 2012 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Я говорю про правильную православно-монархическую партию.

Ну так любая партия считает себя самой-самой правильной 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }