Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 16, 2025 7:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 8:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
И как будто среди императоров Византии было мало простолюдинов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 8:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Кстати, византийское устройство (когда император в случае чего сменял других императоров силой, и кулак - всем государь :D ) считаю сильно приближенным к идеалу.
В отличие от деланных ху..м пальцем схем "феодализмы", в которые не верю и не буду придерживаться если что; они смешны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39045
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Владимірович писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Да что Вы? А почему тогда Господь благославляет человека и в чреслах его благославляются все его потомки? возьмите , вон, царя Давида.


Вы всерьез воспринимаете право Израиля на власть над всем миром?

И как насчет слов Христа о том, кто Его мать и братья?

А при чем тут "права Израиля на власть над всем миром"? :shock: :shock: :shock: Я Вам о пророке Божием и Царе Давиде, от которого и Господь наш родился, а Вы мне о жидах... И зачем так перекручивать?
А слова Христа о том,кто Его мать и братья - совсем не об устройстве мира земного. :sarcastic:
Да уж..Хотя не удивлена. На этом форуме такого "православия" начитаешься,что уши вянут. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39045
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
р.Б.Фёдор писал(а):
Кстати, византийское устройство (когда император в случае чего сменял других императоров силой, и кулак - всем государь :D ) считаю сильно приближенным к идеалу.
В отличие от деланных ху..м пальцем схем "феодализмы", в которые не верю и не буду придерживаться если что; они смешны.

Потому Византии уже давно и нет... :( :( :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
А слова "порождения ехиднины! не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам" тоже не про земное устройство?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
р.Б.Фёдор писал(а):
Аксиомами же является то, что:
1). Надо действовать на укрепление православной веры
2). Резать свиней (независимо от их общественного положения)
3). И поддерживать добрых людей, чтоб они имели средства влиять в обществе.

Ваши же "аксиомы", Алексий, имеет смысл разглядывать только как полезные для моих 3-х аксиом (или не полезные). По-моему они слегка спорные или должны не "назначаться как идеальный вариант" (ведь тогда есть шанс получить непригодных людей) а произойти, как факт (а в основе - захват власти силой и дележ между товарищами, в т.ч. родственниками).
Цитата:
Сталинизм, как и все подобные диктатуры, прекратился со смертью диктатора
это неправильная постановка вопроса. Для начала нужно решить: хорошо это было или плохо?

1. С этим невозможно не согласиться.
2,3
Вот это все кто будет делать ? И кто будет проверять, кто добрый, кто свинья ?
Тогда, по вашему получается, что должно быть некое сословие, разделяющее людей на свиней и добрых.
Разумеется, все захотят правдами и неправдами пробиться в это сословие, потому что все люди грешны. У свиней в борьбе за место под солнцем всегда есть преимущества.

Вот последняя фраза очень хорошо проявляет сущность всех утопий.
Понимаете, хорошо может быть только в раю, а рая на земле не бывает. На земле можно создать стабильное более или менее общество, в котором меньше будет соблазнов грешить, или же такое, где невозможно не грешить.
Вот там где в моде борьба за место под солнцем, о распространенности христианских добродетелей не может быть и речи.
Что же касается сталинизма, тут вообще не имеет смысла говорить о хорошести или плохости. Это был наилучший для сохранения русского народа в то время вариант При всех других возможных тогда вариантах России уже не было бы.
Это, однако, не означает, что сам по себе такой режим способен к устойчивости. Повторю, все диктаторсие режимы кончаются со смертью диктатора.
Так и не ответили почему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
1. Если бы было так, как говорите, то мы кругом видели бы династии кузнецов, горняков, бизнесменов, директоров. Я же из своего опыта вижу, что сегодня исключение, если дети идут по стопам родителей в выборе рода деятельности.
2. Родоплеменной строй может быть и в крупном государстве, например, Киевская Русь.
Но Екатерину Церковь и ее потомки не прокляли, не осудили. Принцип ее власти остался таким и при следующих императорах, но что поменялись нравы, согласен. Это говорит о том, что сословность не влияет на гармонию в обществе.
3. Я вообще-то речь о социальных лифтах вел.

1. Какие именно появляются сословия - это вопрос конкретно-исторический. Во всяком случае, всегда есть сословие власти, делящееся на разные уровни и простой народ.
В простом народе всегда есть слои, которые стремятся к потомственному обособлению. И уж везде, где есть частная собственность на средства производства, эти вот частные собственники являются сословием, просто по природе собственности.
2. Реагировать на эту реплику не вижу смысла.
3. В СССР главным социальным лифтом бало родственная связь или иные хорошие знакомства. Потом - взятки (на втором месте). А какие социальные лифты в Европе ? Что, там разве рабочий может стать банкиром ?
Я понимаю, что ефрейтор смог стать фюрером, но для этого понадобилась ооочень большая смута.
А еще, везде социальным лифтом является воровство и другие виды преступности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Цитата:
Тогда, по вашему получается, что должно быть некое сословие, разделяющее людей на свиней и добрых.

Конечно должно быть. Как вариант, феодализма может
"произойти, как факт (а в основе - захват власти силой и дележ между товарищами, в т.ч. родственниками)."
А не как выдуманная теория.

Цитата:
Так и не ответили почему.

Что ж тут отвечать? Потому что диктатор - штучный, так сказать, человек. Вот если вопрос "как поставить приход власти диктаторов на поток" - это да, это - дело. ;)
Давайте думать над этим, если оно и вправду хорошо бы было. А не о феодализмах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Цитата:
Потому Византии уже давно и нет...

Потому, что перестала ее придерживаться. Утратила желание раскулачивать жирных и давить неверных. С христианскими народными императорами во главе.
Кстати, Византия подольше России как империи прожила. ;) Ведь СССР не считаете за продолжателя русского дела, так? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Фотина Вяземская писал(а):
А слова Христа о том,кто Его мать и братья - совсем не об устройстве мира земного.


1. Потомок Давида, ради Которого и сам Давид был создан, говорит о том, кто ему брат. Все предельно ясно - кровь здесь уже второстепенна. Это Новый завет.
2. Невозможно считать себя выше брата во Христе и обладателем права власти над своими братьями по праву крови. Это просто смешно.


"И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший."

Бог, Дух Святый дает такое право через талант и способности, а не плоть и кровь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Так и надо говорить просто про элиту и народ. Только и тут потомственности нет.
3. Сын рабочего может стать ученым, инженером, экономистом. Может свое дело открыть. В бизнесе больше потомственности, но это исключение, да и бизнесмен не есть чиновник, хотя крупный капитал и влияет на политику. Правда эта политика приводит затем к физическомк и духовному вырождению нации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 9:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
1. Христос - последний из потомков Давида (как человек), царство которого уже не прервется.
2). Мы можем делать что пожелаем и посчитаем нужным, чтоб угодить Богу. Это может включать в себя и полную покорность "вышестоящим", и неполную, и даже войну против них. Лишь бы не ошибиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 10:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
1. Так и надо говорить просто про элиту и народ. Только и тут потомственности нет.
3. Сын рабочего может стать ученым, инженером, экономистом. Может свое дело открыть. В бизнесе больше потомственности, но это исключение, да и бизнесмен не есть чиновник, хотя крупный капитал и влияет на политику. Правда эта политика приводит затем к физическомк и духовному вырождению нации.

1. Где, в СССР ? До конца сложиться не успела, но развивалась такая тенденция.
3. Когда все рынки уже схвачены, лучшее что может сделат сын рабочего в смысле бизнеса - организовать мелкий бизнес под крышей крупного, и далеко не факт, что это для него будет лучше, чем оставаться рабочим.
Первые три пункта конечно возможны, но опять-таки, детям интеллигенции это легче, ввиду именно тенденции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 11:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Категорическая цензура. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Пн дек 24, 2012 11:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Сын рабочего, пока Алексий не дорвался до власти, может спокойно поступить в Университет и милостию Божией сделать блестящую карьеру в любой области.
Лишение его такой возможности - угроза национальной безопасности.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }