Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 7:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 602 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 41  След.

Какой флаг Вы хотите видеть флагом России?
Бело-сине-красный 14%  14%  [ 13 ]
Чёрно-жёлто-белый 52%  52%  [ 48 ]
Андреевский 4%  4%  [ 4 ]
Красный со звездой, серпом и молотом (это найдутся же такие) 15%  15%  [ 14 ]
Другой вариант 15%  15%  [ 14 ]
Всего голосов : 93
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 4:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
Не ерунда, а закономерность развития общества. Не могла советская экономика обеспечить народ в мирное время, вот и не выдержала. Я готов даже научно-аналитические статьи привести в обоснование.

Ерунда а не закономерность. Это только фанаты рынка так говорят.

А статьи приведите - посмеёмся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 4:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Но он тоже был причиной в ряду прочих.

Да был. Отсутствие нормальных экономических отношений в стране породило чудовищную коррупцию в верхах и "прочервило" общественное мнение (народную веру) в низах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Не ерунда, а закономерность развития общества. Не могла советская экономика обеспечить народ в мирное время, вот и не выдержала. Я готов даже научно-аналитические статьи привести в обоснование.

Ерунда а не закономерность. Это только фанаты рынка так говорят.

А статьи приведите - посмеёмся.

Не фанаты рынка, а ученые и сама история. Дефицит, нефтяная игла, ущербное качество советской продукции и т.д.. Вот вам статья из любимой вами википедии:

После прихода к власти нового руководства во главе с Л. И. Брежневым были предприняты попытки придать cоветской экономике новое дыхание. С 1965 г. стала внедряться реформа по переводу предприятий и организаций в новые условия хозяйствования, расширявшая экономический инструментарий воздействия, вместо административных методов. Однако дальнейший ход реформы оказался невозможен по политическим причинам (из-за событий в Чехословакии и Польше), так что с конца 60-х годов наметилась явная тенденция к консерватизму.

Быстрые темпы экономического роста, характерные для 30-х — 50-х годов, сменились периодом постепенного замедления прироста производительности по мере того, как сокращался разрыв уровня жизни с развитыми капстранами. Это было связано с исчерпанием потенциала для роста и снижением предельной отдачи по народному хозяйству в результате накопления основных фондов. Ускорению развития мешали гипертрофированный ВПК (военные расходы в 80-е годы колебались в районе 12 % ВВП) и малоэффективный АПК (производя примерно одинаковый объём продукции, с/х имело в 4-5 раз меньшую производительность чем в США [12], и препятствовало таким образом перетоку рабочей силы в промышленность и сферу услуг), которые, несмотря на большие затраты, продолжали поддерживаться различными программами и постановлениями вплоть до конца 80-х годов

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%A1%D0%A0

Основные причины краха СССР большей части экономические:

растущее недовольство населения из-за перебоев с продовольствием, особенно в эпоху застоя и Перестройку, и самыми необходимыми товарами (холодильники, телевизоры, туалетная бумага и т. д.), запреты и ограничения (на размер садового участка и т. д.), постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада;
диспропорции экстенсивной экономики (характерные для всего времени существования СССР), следствием которых становилась постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности (компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, комплекс таких мер под общим названием «Ускорение» был принят в 1987 году, но экономических возможностей выполнить его уже не было);
кризис доверия к экономической системе: в 1960—1970-е гг. главным способом борьбы с неизбежным при плановой экономике дефицитом товаров народного потребления была выбрана ставка на массовость, простоту и дешевизну материалов, большинство предприятий работали в три смены, производили сходную продукцию из материалов невысокого качества. Количественный план был единственным способом оценки эффективности предприятий, контроль качества был минимизирован. Результатом этого стало падение качества производимых в СССР товаров народного потребления. Кризис доверия к качеству товаров становился кризисом доверия ко всей экономической системе в целом;
неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы (экономическая реформа 1965 года);

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0.B4.D0.B0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я противник не экономики СССР, я противник застойной ее формы, где отсутствует частная собственность, и везде господствует план, что приводит к волюнтаристской экономической политике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Всё правильно написано. Именно осознанно неудачные "реформы", с целью вызвать у населения недовольство, и как результат - перейти к "демократии".

Именно, отсутствие частной собственности и всеобщее планирование - и есть цивилизованная форма экономики. Сейчас ваш любимый рынок с частной собственностью - наслаждайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Кем осознанно? Жидами?) Вы подались в конспирологи?

Там вообще-то приведены конкретные недостатки экономики СССР, приведшие к развалу. Для особо зрячих повторю их:

растущее недовольство населения из-за перебоев с продовольствием, особенно в эпоху застоя и Перестройку, и самыми необходимыми товарами (холодильники, телевизоры, туалетная бумага и т. д.), запреты и ограничения (на размер садового участка и т. д.), постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада;
диспропорции экстенсивной экономики (характерные для всего времени существования СССР), следствием которых становилась постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности (компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, комплекс таких мер под общим названием «Ускорение» был принят в 1987 году, но экономических возможностей выполнить его уже не было);
кризис доверия к экономической системе: в 1960—1970-е гг. главным способом борьбы с неизбежным при плановой экономике дефицитом товаров народного потребления была выбрана ставка на массовость, простоту и дешевизну материалов, большинство предприятий работали в три смены, производили сходную продукцию из материалов невысокого качества. Количественный план был единственным способом оценки эффективности предприятий, контроль качества был минимизирован. Результатом этого стало падение качества производимых в СССР товаров народного потребления. Кризис доверия к качеству товаров становился кризисом доверия ко всей экономической системе в целом;
неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы (экономическая реформа 1965 года);


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
А была бы еще и советская власть, так Вы бы, Денис, не только наслаждались, а еще пели бы здравницы ему, рынку! :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Именно, отсутствие частной собственности и всеобщее планирование - и есть цивилизованная форма экономики. Сейчас ваш любимый рынок с частной собственностью - наслаждайтесь.

Ага, только эта форма привела экономику к застою.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ким Кимович Демидов писал(а):
А была бы еще и советская власть, так Вы бы, Денис, не только наслаждались, а еще пели бы здравницы ему, рынку! :sarcastic:

:D Точно, стоя в очередях за колбасой в Москве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Вон она цивилизованность в КНДР. Страна живет засчет экспорта цветных металлов и помощи американских империалистов и их пособников с юга. И на Кубе то же самое. Ведь не от эмбарго на острове бананы не ростут, хотя могли бы три урожая снимать в год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
Денис Бролин писал(а):
Именно, отсутствие частной собственности и всеобщее планирование - и есть цивилизованная форма экономики. Сейчас ваш любимый рынок с частной собственностью - наслаждайтесь.

Ага, только эта форма привела экономику к застою.

Вам же объяснено - это специально так сделали. Это не является природой плановой экономики. Почему всё надо повторять? :ireful:

А очереди, как ни странно, и на Западе тоже бывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 5:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Ким Кимович Демидов писал(а):
Вон она цивилизованность в КНДР. Страна живет засчет экспорта цветных металлов и помощи американских империалистов и их пособников с юга. И на Кубе то же самое. Ведь не от эмбарго на острове бананы не ростут, хотя могли бы три урожая снимать в год.

То ли дело цивилизовались свободно-рыночные Бангладеш или Ангола.

И чем Куба хуже других стран Латинской Америки? Она лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 6:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Денис Бролин писал(а):
Именно, отсутствие частной собственности и всеобщее планирование - и есть цивилизованная форма экономики. Сейчас ваш любимый рынок с частной собственностью - наслаждайтесь.

Ага, только эта форма привела экономику к застою.

Вам же объяснено - это специально так сделали. Это не является природой плановой экономики. Почему всё надо повторять? :ireful:

А очереди, как ни странно, и на Западе тоже бывают.

:D Кто делал? Сталин? Почему в википедии про специально ничего не написано? Может, потому что это байки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 6:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Не Сталин, а Брежнев и его команда.

Не вижу оснований, считать что это байки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 6:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:07 pm
Сообщения: 1019
Откуда: Старгород
Вероисповедание: Православный
Википедия - расовая еврейская энциклопедия, или как-то так. :sarcastic: Которую, может редактировать каждый :rabbi: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 602 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Максим Сергеевич и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }