а свои вопросы Василисе и васе я буду на каждой странице повторять, до тех пор, пока не получу на них ответы.
Уж очень мне хочется узнать - еретики они или нет.

а обвинить меня в "цареборчестве" не получится. Ибо я царя Николая почитаю святым великомученником (ну или страстотерпцем - я не улавливаю разницу) от жидов умученным.
и с архимандридом Рафаилом согласен на 100%

Мнение известного богослова куда важнее мнения безвестного мирянина, тем паче Рафаила (Карелина) трудно заподозрить в ереси модернизма, ибо он славен как раз борьбой с ним

никаких грязных слов и оскорблений.

Если ты отошла от христианской веры - то еретичка и есть. Разве не так?

не судьёй возомнил, а вас жалко. Пытаюсь увещевать вернуться в лоно Христианства

----------------



1. Все грехи человечества искуплены Христом, но непокаявшиеся грешники пойдут в ад. Не так ли? Однако из этого вовсе не следует, что Христово Искупление было недостаточно мощно.
2. Бог не спасает человека без участия самого человека.
3. Как правило недостаточно. Требуется еще вера в Бога, любовь к Богу и ближнему, подкрепленные делами... и, конечно же, покаяние. Ведь Исповедь - это только часть Покаяния. Не так ли?
4. Не обязательно кровь. Со стороны человека необходимо подражание Христу, жертвенное усилие. Именно потому, что Бог не спасает человека "автоматически", без участия ЭТОГО человека и ДРУГИХ людей.

За свержение Помазанника Божьего русский народ должен был быть уничтожен. Николай II выступил ходатаем за народ, и своими молитвами, подкрепленными ХРИСТОПОДРАЖАТЕЛЬНЫМ подвигом, вымолил отсрочку для покаяния народа. Он как бы сказал: "Боже, не вмени народу этот грех! Накажи за этот грех меня!" Именно в этом смысле он совершил искупление. После этого, хоть грех и остался на народе, народ получил время для покаяния.

Вот так я это понимаю. А Вы?

Вася! Вымолил, или искупил??

это очень разные вещи.
вымолил - значит упросил Господа.
Искупил - значит выкупил ценой своей крови.
Цена крови царя равна цене крови Христа?


а отмолил грехи не народа, а каждого в отделенности. Так как грех бывает только персональным

жду ответов на свои вопросы не только от Василисы, но и от Василия

1. А Бог кровожаден, что несмотря на Искупенние Кровью Сына Своего, не дал бы народу и так время на покаяние, предвидя его возможность в будущем?
2. "Как бы" не пойдет. Только Господь однажды на Кресте взял все грехи на себя, грехи и пожестче цареубийства.
3. Правильно вы говорили про то, что Спасение требует человеческой воли тоже. И если бы все революционеры в миг покаялись и пришли бы в храм на оычную исповедь, исповедовав все свои грехи против Бога и людей, получили бы прощения и были бы очищены не за Царскую кровь, но Кровью Господа по слову Его: "если грехи ваши будут багряны как кровь, как снег убелю их".

Места для царского "искупления не остается", если конечно Господь не кровожаднен, как минимум.

-----------

А Василий ждет от Владимира извинений за хамство.

----------------

1. А покаяние созрело бы в народе без искупительной жертвы Николая II ?
2. Если Вас не устраивает словосочетание "как бы", то вот слова, сказанные Государем: "Возможно, что для спасения России нужна ЖЕРТВА. Я буду этой ЖЕРТВОЙ."
3. Если бы да кабы...

Господь не кровожаден, но Апостолы и многие мученики пошли на мученический подвиг, подражая Христу.

Мученический подвиг и Искупительная жертва - принципиально разные понятия. И разница между ними космического масштаба. Иначе Христу можно было бы и не приходить.

Апостолы шли на смерть, свидетельствуя Христа Распятого - Искупителя, в этом смыс мученичества - свидетельство.
А не для какох-то мистических "искупительных" целей. А вы продолжаете использовать слово "искупление" по отношению к мученическому подвигу царя.

Для меня эти слова государ не являются чем-то, носязим религеозный смысл. В политическом смысе - пожалуйста. Использовать эти слова для построения богохульных конструкций - не надо клеветать на святого.

а вот после ваших ответов и решим, было ли хамство, за которое стоит извиняться, или же все сказано верно

1. никакой искупительной жертвы не было

а значит все остальное можно не читать

именно.
искажая сущность подвига Христа, царебожники клевешут на него: якобы от него исходят его претензии за богоподобие

ну сколько им можно говорить одно и тоже, они вообще русский язык понимают, нет?

В христианстве тысячи мучеников. В том числе распятые (!) апостолы!!
И вот все они не искупители. А один из мученников - соискупитель вместе со Христом. Ну есть ли у этих людей совесть, что они Христианство пытаются ЭТИМ заменить?

Кроме того, если он не прекратят практику именовать противников уравнивания царя со Христом "цареборцами", я буду именовать так, как они того заслуживают - Христоборцами. Предлагаю и остальным поддержать это

========

Я "представляю", как царь в 1917 году молился за грех Володи Юрганова, тогда ещё не родившегося.