Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июн 19, 2025 10:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60  След.

Петр или Сталин?
Государь Император Всероссийский Петр Алексеевич 26%  26%  [ 16 ]
Председатель Совета министров СССР Иосиф Сталин (Джугашвили) 41%  41%  [ 25 ]
Чума на них обоих 33%  33%  [ 20 ]
Всего голосов : 61
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 5:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Вот неплохая статья о Петре I с правой точки зрения http://monarhist-spb.narod.ru/04-71-2010.htm

Вы бы для начала посмотрели что это за сайт. Это не "правая точка зрения", а писулька жуликов-кириллистов. Вы за "царя Гогу"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 5:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Голосуют за Сталина молча, как на партийных съездах, массово подымая красные книжки) А аргументирует один человек, почти)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 5:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вот неплохая статья о Петре I с правой точки зрения http://monarhist-spb.narod.ru/04-71-2010.htm

Вы бы для начала посмотрели что это за сайт. Это не "правая точка зрения", а писулька жуликов-кириллистов. Вы за "царя Гогу"?

А почему бы и не "жирного Гоги - на царство"? Какие формальные основания отказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Владимир Неберт писал(а):
Почему я выбрал Петра? Я знаю, что он западник, что на его совести много преступлений, что он искоренял русское и превратил Церковь в государственный аппарат. Во многом понимаю и обиды старообрядцев на него. Но! Если сравнить со Сталиным, то получается такая картина:

1. Петр не уничтожал духовенство, не боролся с православной верой, он жил церковной жизнью: причащался, исповедовался и даже пел на клиросе. Возможно, у него были какие-то протестантские заскоки, но с богоборчеством сталинских времен это не сравнить.

2. Петр, конечно, угробил много народу, но опять таки в сравнении со Сталиным - это ничего. Он не развязывал террора в отношении русского народа, не устраивал ГУЛаги и тройки ГПУ-ВЧК, не проводил коллективизации и был даже в каком-то смысле русским националистом.

3. Нельзя целиком сваливать на Петра всю вину за реформы, поскольку они начались еще задолго до него, при Алексее Михайловиче. Он лишь продолжил начатый курс реформ.

4. Наконец, Петр при всей его западнической политике все же был преемником исторической русской государственности, которая сохранилась при нем и даже приобрела величие и мировое значение, он ввел Россию в семью европейских государств, а все его потомки на престоле ни разу не осудили своего пращура. Церковь не предала его анафеме, напротив, он всегда почитался как православный государь.


Присоединяюсь. Хотя - уроды оба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Марко ван Бастен писал(а):
А почему бы и не "жирного Гоги - на царство"? Какие формальные основания отказать?

А зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 6:10 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
Владимир Неберт писал(а):
:D Ну, понеслася.

Почему я выбрал Петра? Я знаю, что он западник, что на его совести много преступлений, что он искоренял русское и превратил Церковь в государственный аппарат. Во многом понимаю и обиды старообрядцев на него. Но! Если сравнить со Сталиным, то получается такая картина:

1. Петр не уничтожал духовенство, не боролся с православной верой, он жил церковной жизнью: причащался, исповедовался и даже пел на клиросе. Возможно, у него были какие-то протестантские заскоки, но с богоборчеством сталинских времен это не сравнить.

2. Петр, конечно, угробил много народу, но опять таки в сравнении со Сталиным - это ничего. Он не развязывал террора в отношении русского народа, не устраивал ГУЛаги и тройки ГПУ-ВЧК, не проводил коллективизации и был даже в каком-то смысле русским националистом.

3. Нельзя целиком сваливать на Петра всю вину за реформы, поскольку они начались еще задолго до него, при Алексее Михайловиче. Он лишь продолжил начатый курс реформ.

4. Наконец, Петр при всей его западнической политике все же был преемником исторической русской государственности, которая сохранилась при нем и даже приобрела величие и мировое значение, он ввел Россию в семью европейских государств, а все его потомки на престоле ни разу не осудили своего пращура. Церковь не предала его анафеме, напротив, он всегда почитался как православный государь.



1. Уничтожал. Даже более страшными методами, правда, в намного меньшем масштабе. И при этом лично богохульствовал в отличие от Сталина.

2. Репрессии Петра были страшнее сталинских. Он лично рубил головы стрельцам, выкапывал могилы врагов, лично убил своего сына, оставил страну в полном разорении. В отличие от Сталина.

3. Это не совсем верно. Алексей Михайлович не собирался ломать хребет Русским традициям, не уничтожал бань, не ввозил табак, более того, делал шаги к укреплению положения Русских купцов относительно зарубежных. В отличие от Петра, который дал полную свободу иностранцам.

4. Это всё политес. У нас никого не осудили из царей, это было бы ударом по престижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 6:10 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
Владимир Неберт писал(а):
Ну, а после смерти? И святые тоже его ни разу не осудили как антихриста.


А он не антихрист. Мелковат для него будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 6:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
Владимир Неберт писал(а):
в плюс Петру, что при нем народ ходил в храмы и жил церковной жизнью.


Ну это совсем ни в какие ворота. Пётр принял Православную страну...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 6:18 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
Владимир Неберт писал(а):
Да ладно уменьшил? Я же приводил факт, что именно на сталинский период приходятся наиболее яростные гонения на Церковь.


Уменьшил. То, что было при Ленине, было страшнее.
И в других областях он улучшил положение в стране относительно Ленина. А Петр относительно Алексея Михайловича, резко ухудшил... И в моральном плане и в материальном.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 6:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Цензура. А.Р.
Опять хамим?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 6:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
нелбзя сравнивать эти фигуры.
один-законный повелитель.другой-бандит.
один-рукоположен,другой-выбран на еврейском междусобойчике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Расклад такой.
Убийцы, преступники и гады - оба. Но. Пётр - образованный европейский аристократ, а Коба - люмпенский грузинский налётчик...
Кстати, читали историю про Сталина и Свердлова в тюрьме?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 7:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Вот неплохая статья о Петре I с правой точки зрения http://monarhist-spb.narod.ru/04-71-2010.htm

Вы бы для начала посмотрели что это за сайт. Это не "правая точка зрения", а писулька жуликов-кириллистов. Вы за "царя Гогу"?

:D Ага, а если приведу статью с сайта любителей травы, я планокур?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 7:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):

1. Уничтожал. Даже более страшными методами, правда, в намного меньшем масштабе. И при этом лично богохульствовал в отличие от Сталина.

2. Репрессии Петра были страшнее сталинских. Он лично рубил головы стрельцам, выкапывал могилы врагов, лично убил своего сына, оставил страну в полном разорении. В отличие от Сталина.

3. Это не совсем верно. Алексей Михайлович не собирался ломать хребет Русским традициям, не уничтожал бань, не ввозил табак, более того, делал шаги к укреплению положения Русских купцов относительно зарубежных. В отличие от Петра, который дал полную свободу иностранцам.

4. Это всё политес. У нас никого не осудили из царей, это было бы ударом по престижу.

1. Вот именно, что в меньшем. Потому что веровал сам.

2. Вообще-то при Петре Россия стала империей, у нее появился флот, академия, армия нового образца. Вы считаете, что Тайная канцелярия была страшнее ГПУ-НКВД-МГБ?

3. А я и не говорю, что Петр не ломал хребет. Но и полностью возлагать вину на него за реформы неправильно. Тем более, что многие из них действительно были необходимы.

4. Осуждали же Лжедмитрия как самозванца. А Петра не то что не осуждали, его восхваляли во все царствование Романовых.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 9:28 pm 
Максим Алтайский писал(а):
Голосуют за Сталина молча, как на партийных съездах, массово подымая красные книжки) А аргументирует один человек, почти)
Вы не беспокойтесь, всё под контролем. Я записывал право-бухаринских и лево-троцкистских уклонистов. Теперь, пожалуй, начну.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }