Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 14, 2025 11:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1282 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 86  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 1:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 1:00 am
Сообщения: 121
Вероисповедание: игностицизм
Левое владение, выходящее в переулок, от Сверчковых переходит к князю Федору Александровичу Долгорукому. В 1796-1822 годы владение числится за Иваном Афанасьевичем Сокольским, священником церкви Козьмы и Дамиана, находящейся напротив, на другой стороне Покровки. Священник в 1815 году издал книгу "Разрушение Коперниковской системы" на 99 страницах под псевдонимом С. I. А. Автор резко нападал на господствующую в науке теорию гелиоцентризма. Его сын, Григорий Иванович Сокольский (1807-1886), родившийся в этом доме, окончил медицинский факультет Московского университета, стал выдающимся врачом и сделал ряд открытий в области кардиологии; был другом Николая Ивановича Пирогова. В 1841 году большое владение Почепиных, выходящее на Покровку, приобретает подполковник Сергей Михайлович Забелин, а потом владение переходит к Сергею Сергеевичу Забелину (директору "печатни С. П. Яковлева"), а от него к его детям. Здесь бывал известный писатель Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин, родственник Забелиных со стороны матери.

http://www.nkj.ru/archive/articles/7228/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:00 pm 
Павел* писал(а):
1. При чём тут "зверства инквизиции"? Настоящая Церковь Христова - это Православная. Латиняне отпали ещё лет тысячу назад. Тут нет ни католиков, ни экуменистов, чтобы защищать римских пап
Крайне демагогически говорить про "внутрицерковные разборки". Окончательно латиняне отпали в 1054-м году, хотя процессы, естественно, начались ещё раньше - ничего не бывает резко, из ниоткуда. Считать себя христианами, и быть ими на самом деле - огромная разница. Для Православных не существует никаких "авараамических" и "неавраамических". Это всё неграмотные атеистические классификации, чтобы смешать мух и котлеты. Есть Православная Церковь, и все, кто вне её. Православные никаким образом не отвечают за "авраамических" католиков, протестантов и мусульман. Примешивание Православной Церкови к этой куче-мале - это атеистическая подтасовка, ни у одного святого невозможно найти слов о какой-то "общности".

Я негодую, когда православные попадаются на уловку, и в диспутах начинают "впрягаться" за каких-то отступников, тем самым дают повод повесить на себя ответственность за их великие беззакония (которые атеисты слишком преувеличивают, т.н.м. они имели место быть, и отрицать это бессмысленно и во вред себе).

Православные иерархи тоже иногда творили грехи. Но, во-первых, этого никто и не отрицает - у нас нет ничего подобного догмату "безгрешности" папы, как у католиков, и это само собой разумеется, т.к. безгрешен был только Иисус Христос. Во-вторых, всё познаётся в сравнении. Если сравнивать грехи православных с атеистическим зверьём, то первые действительно святы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 1:00 am
Сообщения: 121
Вероисповедание: игностицизм
согласен. но тогда не зачем утверждать что христианство - оплот всего хорошего) тогда более правильно для вас было бы отстаивать точку зрения, что православие - оплот всего хорошего (потому как христиансво включает в себя и католиков и протестантов, а вы за них рекомендуете не "впрягаться", следовательно не можие не только за их зверства брать ответственность, но и приписывать себе их положительные заслуги)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Александр Вильчинский писал(а):
Крайне демагогически говорить про "внутрицерковные разборки". Окончательно латиняне отпали в 1054-м году, хотя процессы, естественно, начались ещё раньше - ничего не бывает резко, из ниоткуда. Считать себя христианами, и быть ими на самом деле - огромная разница. Для Православных не существует никаких "авараамических" и "неавраамических". Это всё неграмотные атеистические классификации, чтобы смешать мух и котлеты. Есть Православная Церковь, и все, кто вне её. Православные никаким образом не отвечают за "авраамических" католиков, протестантов и мусульман. Примешивание Православной Церкови к этой куче-мале - это атеистическая подтасовка, ни у одного святого невозможно найти слов о какой-то "общности".

Я негодую, когда православные попадаются на уловку, и в диспутах начинают "впрягаться" за каких-то отступников, тем самым дают повод повесить на себя ответственность за их великие беззакония (которые атеисты слишком преувеличивают, т.н.м. они имели место быть, и отрицать это бессмысленно и во вред себе).

Православные иерархи тоже иногда творили грехи. Но, во-первых, этого никто и не отрицает - у нас нет ничего подобного догмату "безгрешности" папы, как у католиков, и это само собой разумеется, т.к. безгрешен был только Иисус Христос. Во-вторых, всё познаётся в сравнении. Если сравнивать грехи православных с атеистическим зверьём, то первые действительно святы.


Я не стану спорить насчёт того кто отпал и когда - вам, вероятно, виднее, однако если посмотреть на это со стороны, глазами атеиста, то согласитесь что и отпавшие и сохранившие верность называют себя христианами. Являются ли они на самом деле ими и в чём разница это вопрос уже вторичный, для неспециалиста. Вот мы беседуем и вы говорите, что латиняне ошибаются в своих убеждениях. А латинянин, если спросить его, вероятно скажет, что ошибаетесь как раз вы.
В то же время я не приписывал преступлений латинян православной церкви. Это же абсурдно, так делать - обвинять одну группу людей в поступках другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 1:00 am
Сообщения: 121
Вероисповедание: игностицизм
"сли сравнивать грехи православных с атеистическим зверьём, то первые действительно святы."

это творили не только безбожники. чтобы репрессировать православных не обязательно быть безбожником. можно быть представителем другой конфессии или религи или человеком не принадлежащим к конкретной религии, но не отрицающим существование бога и сверхъестественного.

впрочем если речь о безбожниках творивших зло в СССР, например, я могу точно так же сказать, что это были безбожники другой "конфессии" и современным атеистам не за чем "впрягаться" за их "грехи", как вам не за чем "впрягаться" за зверства католиков


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Павел* писал(а):
Потому что в этом случае на одной чаше весов будет только существование эмбрионов, а на другой - жизнь уже взрослых состоявшихся женщин, вполне полезных членов общества. И с точки зрения логики второе ценнее.

Тогда разумно преподавать не только базовые знания о православной культуре, а обо всех религиях - мы же не хотим, чтобы у учеников формировалось однобокое и ограниченое понимание религиозного вопроса, верно? Кроме того такая дисциплина имеет право быть только в порядке дополнительного необязательного курса, потому как если ученик заявит о нежелании изучать подобные вещи или ответственные лица решат, что в таком предмете нет необходимости и они сами всё объяснят. А преподавателем может быть только религиовед, а никак не служитель той или иной конфессии.

Порочный круг какой-то. Логика вообще-то плевать хотела на полезность женщины для общества и на ее состоятельность. Для логики всякая человеческая жизнь ценна сама по себе, без всяких внешних привязок.

Православие больше всего повлияло на культурный, общественный и исторический облик народа, поэтому логично уделять ему главное внимание. Верное религиозное понимание сформируется у учеников при должном освещении истории, искусства, науки, атеистическая доминанта которых будет сведена к нулю. Религиозное просвещение является важной составляющей в деле нравственного воспитания детей, христианские заповеди по сию пору не утратили свою актуальность. Формирование мировоззрения человека не должно исключать познание религии, иначе оно будет заданным в одном лишь направлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Павел* писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Будьте же последовательны)


Кхм. Я постараюсь. Вот вы говорили, что по-вашему логика противится эмоциям, по крайней мере в моём случае. Я не считаю, что это так; я стараюсь (возможно не всегда успешно) делать так, чтобы разум помогал в осуществлении тех решений, которые были приняты на основе эмоций. Простой пример: я зарегистрировался на этом форуме и написал первое сообщение, потому что меня шокировало описанное тут событие - имела место эмоциональная реакция. Чистая логика не подсказала бы такого решения, потому что объективно я не смогу ни предотвратить или исправить случившегося, ни наказать главного героя той истории.

Вы же сами недавно признались, что по логике вещей должны поддержать право на убийство младенца при нежелании матери воспитывать его, но в то же время что-то не позволяет Вам поддержать это. Это и называется конфликт рассудка и совести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 2:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Павел* писал(а):
Кхм... Германия была настолько безбожна, что в армии имелись полковые капелланы, а на пряжках поясных ремней пехотинцев времён 2-й мировой были слова "Gott mit uns" (с нами бог)...
Причём тут расцвет или не расцвет? Людей-то всё равно убивали за их мысли, и им, полагаю, безразлично было, находится ли инквизиция в расцвете, или переживает упадок.

Насчет Третьего Рейха не все так однозначно. Это был светский режим, заигрывающий с религией. Ознакомьтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Павел* писал(а):
Про науку я вам так скажу: за 700 лет после крещения Руси, русский народ не дал миру ни одного учёного. Не буду вдаваться в причины, какими я их вижу, однако факт есть факт. Если же говорить о мире в целом, то церковь всегда была, есть и будет злейшим врагом научной мысли, потому что её доктрина - "верь, молись и не думай", в то время как наука говорит: "Сомневайся, анализируй, размышляй".

Западная Европа и крестилась ранее, мудрено ли, что у нас донаучный период затянулся? В то время как французы дикие бегали по лесам в эпоху каролингов, арабы уже знали алгебру.
Церковь не враг науки, она вне ее, над ней и если некоторые отдельные представители ее высказывались против науки, это не означает, что такова позиция Церкви. Вообще странно, что Вы как человек, по всей вероятности не знакомый с основами православного вероучения, с историей Церкви, с трудами святых беретесь делать суждения насчет отношения Церкви к науке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Павел* писал(а):
Ватикан (да-да, не православные, но тем не менее христиане) признал то. что Земля круглая только в 1992 году.

:D Однако. Ватиканцы совсем безграмотные стали, если забыли, что шарообразность Земли утверждал еще Аристотель, на трудах которого выстроена вся средневековая схоластика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Женя писал(а):
вы принципиально не обращаете внимание на то, что речь идёт не о христианстве конкретно, не о том, что их режим можно назвать христианским, а о том, что он не являлся безбожным?)) или вы лумаете кроме христиансих богов больше и верить не во что? либо христианство, либо безбожие, 2 варианта?))

Ну, а режим Пол Пота был безбожным или нет?

Цитата:
Наука начала формироваться ещё в античной Греции например. А кое кто из христиан лишь развивал её дальше.

Вы знаете, что, например, математика - не наука?)
Наука - это как раз то, что появилось благодаря усилиям средневековых схоластов и ученых 16-17 вв.. В античности была не наука, были разные учения, которые в чем-то сходились с научной мыслью, в чем-то нет. Естествознание как научная дисциплина вообще целиком продукт христианской эпохи. Эмпиризм, на котором покоится научный метод, тоже заслуга христианских ученых.
Цитата:
конечно существует. например с антропологией, эволюцие, нейробиологией и астрономией у христианства (именно у него, а не у веры в бога как таковой) не всё складывается хорошо.

Да Вы что? И примеры есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 7:43 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Вероисповедание: Атеист
Владимир Неберт писал(а):
Вы же сами недавно признались, что по логике вещей должны поддержать право на убийство младенца при нежелании матери воспитывать его, но в то же время что-то не позволяет Вам поддержать это. Это и называется конфликт рассудка и совести.


Да, в этом случае такое имеет место быть. Я и говорил, что у меня не всегда получается совмещать эти вещи . ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Павел* писал(а):
Русское духовенство выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815, c одобрения цензуры, издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением» [Б. E. Райков. Очерки по истории гелиоцентрического мировоззрения в России. Л., 1947, стр. 364.] .

Самое интересное, что гелиоцентризм не научная теория.)
Цитата:
Русская церковь боролась с эволюционным учением с момента его появления.

Неодарвинизм это не только ересь, но и псевдонаука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Что касается образования и науки допетровской Руси, то рекомендую прочесть эти две статьи:

http://ateismy.net/index.php?option=com ... Itemid=111
http://ateismy.net/index.php?option=com ... Itemid=111


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 3:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Мнимое противоречие между наукой и религией разрешил еще физиолог Павлов (атеист!), который утверждал, что раз существуют верующие ученые, то и никакого противоречия нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1282 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }