Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 14, 2025 2:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 3:00 am
Сообщения: 68
Откуда: Кологрив
Виталий писал(а):
Кем считаются? А 6 лет исполниться - Евангелие сразу читать ему надо? Или уже поздно - обряд-то крещения уже совершен! Незадача какая-то выходит...

Запишитесь в воскресную школу для взрослых.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 101
Евстратий Онисимович писал(а):
Виталий писал(а):
Кем считаются? А 6 лет исполниться - Евангелие сразу читать ему надо? Или уже поздно - обряд-то крещения уже совершен! Незадача какая-то выходит...

Запишитесь в воскресную школу для взрослых.


А что - ответ мой вопрос так сложен, что надо идти в школу? Или это секрет большой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Виталий писал(а):
Вопрос у меня остался - можете Вы здесь четко и ясно изложить все мероприятия, которые необходимо провести в РПЦ МП, дабы исправить свою "ненормальность"?
Я согласен считать РПЦ МП нормальной православной церковью, если реально выполняется :
1. Уважительное отношение к староверам и древлеправославной церкви (в соответствии с подписаннными договорённостями и соглашениями).
2. Уважительное отношение к русским кладбищам, могилам войнов павших на поле брани.
3. Спорные вопросы решать в светском суде (раз решения Вселенских соборов уже у Вас не действуют). :cry:

После этого можно будет говорит о каком-либо сотрудничестве между церквями, а возможно и об объединении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 101
Иван Лукич писал(а):
Я согласен считать РПЦ МП нормальной православной церковью, если реально выполняется :
1. Уважительное отношение к староверам и древлеправославной церкви (в соответствии с подписаннными договорённостями и соглашениями).
2. Уважительное отношение к русским кладбищам, могилам войнов павших на поле брани.
3. Спорные вопросы решать в светском суде (раз решения Вселенских соборов уже у Вас не действуют). :cry:

После этого можно будет говорит о каком-либо сотрудничестве между церквями, а возможно и об объединении.


Ну вот, теперь более-менее ясно... Осталось уточнить -
1) что подразумевается под уважительными отношениями к староверам и древлеправославной церкви? И в чем проявляются отношения неуважительные, которые как я понимаю сейчас имеют место быть в РПЦ МП.
2) что понимать под уважительным отношениям к русским кладбищам, могилам воинов, павших на поле брани и какие неуважительные отношения сейчас?
3) кто мешает решать спорные вопросы в светском суде сейчас?
2)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 3:00 am
Сообщения: 68
Откуда: Кологрив
Виталий писал(а):
А что - ответ мой вопрос так сложен, что надо идти в школу? Или это секрет большой?

Не сложен, просто у Вас каша в голове. Посещение школы ради получения начальных сведений, может быть, Вам поможет (свое мнение на этот счет я оставлю при себе).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Виталий писал(а):
язык - элемент динамичный, вбирает в себя всю имеющуюся на данный момент культуру и одно и то же слово в разные времена може иметь разные значения.
И Церковь Христова должна уподобится проститутке ? Угождать каждому клиенту, реагировать на каждый политический сквозняк. Править молитвы в строгом соответсвии с каждым новым жаргонизмом ? Нет. Церковный язык должен оставаться неизменным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 3:00 am
Сообщения: 68
Откуда: Кологрив
Иван Лукич писал(а):
Церковный язык должен оставаться неизменным.

Воистину так!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 101
Евстратий Онисимович писал(а):
Не сложен, просто у Вас каша в голове. Посещение школы ради получения начальных сведений, может быть, Вам поможет (свое мнение на этот счет я оставлю при себе).


А Вы почему не хотите помочь? Каша-то, честно говоря, сложилась после общения с Вами - вот например, почему, если младенцы по-Вашему считаются безгрешными, то над ними совершается крещение во оставление грехов?
Или вот, например, достигает ребенок возраста 6 лет, начинает грешить (по-вашему), но Евангелие еще понять не может - 6 лет ведь мальцу, попробуй растолкуй. Взрослые вон понять не могут...Некоторые всю жизнь читают, а толку то...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 101
Иван Лукич писал(а):
Церковный язык должен оставаться неизменным.


Значит, все-таки должен быть древне-греческий! Язык так сказать первой Церкви?... Или древне-еврейский?... Ой, а может в Сирии первая Церковь была?... Латынь?... Запутали Вы меня совсем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 3:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Я о церковно-славянском языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 4:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 101
Иван Лукич писал(а):
Я о церковно-славянском языке.


Иван Лукич, но Церковь-то у нас не Кирилл с Мефодием основали, и язык той церкви был явно не церковно-славянский. Что ж, если Вашей логике следовать, - "И Церковь Христова..." уподобилась "...проститутке ? Угождать каждому клиенту, реагировать на каждый политический сквозняк. "
Прям как-то даже нехорошо звучит...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 3:00 am
Сообщения: 68
Откуда: Кологрив
Виталий писал(а):
А Вы почему не хотите помочь? Каша-то, честно говоря, сложилась после общения с Вами - вот например, почему, если младенцы по-Вашему считаются безгрешными, то над ними совершается крещение во оставление грехов?
Или вот, например, достигает ребенок возраста 6 лет, начинает грешить (по-вашему), но Евангелие еще понять не может - 6 лет ведь мальцу, попробуй растолкуй. Взрослые вон понять не могут...Некоторые всю жизнь читают, а толку то...

Вам вот это знакомо: "Исповедую едино Крещение во оставление грехов"?
Над детьми совершают Таинство. Грехи у них в жизни будут, но, если они будут Православными христианинами (для этого одного крещения в младенчестве недостаточно), будут раскаиваться, молиться, поститься, соблюдать заповеди, Св. Предание, то унаследуют жизнь вечную.

Если нехристь решит стать Православным во взрослом возрасте, то к принятию этого звания надо готовиться. А не так, пришел на стадион, поливальной машиной тебя облили, где-то по беговой дорожке священник прошел, все, еще одним Православным больше стало. А то, что мясо в посты есть нельзя, пьянстовать нельзя, до венчания половой жизнью жить нельзя, материться нельзя, курить нельзя, этот новоявленный Православный и слыхом не слыхивал.
Зато уже может свой автомобиль крестить у священников, которые на дорогах стоят, мошну свою набивают.
Потом отчеты появляются, в РФ более 60-ти процентов православных. Кого обманываем? Кому это нужно? Тем, кто Церковь Христову разрушить хочет. Кто в ересь, экуменизм ее толкает, в апостасию (т.е. в отступление от Бога).
И раздаются голоса, вести службы на современном русском языке. А когда говорят, ДПЦ тоже против, то Штильмарк называет их "прохвостами". А ношение бороды и заповеди Святых Апостол, Святителей Православных суевериеями называют. И кто? Модераторы этого Православного форума.
"Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью" (Екк 10, 1)

Что делать, когда шестилетний ребенок начинает грешить? Воспитывать его надо родителям, причем собственным примером. Священное писание изучать всю жизнь надо. "От незнания Писания - всякое зло". Это слова Иоанна Златоуста.
И еще, простите меня за слова дерзкие, аще которые таковыми вам покажутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 4:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 101
Евстратий Онисимович, Иван Лукич, простите, что немного заставил вас волноваться. Целью моих перлов была попробовать донести до вас мысль, что на самом деле все не так просто. Детей крестят и Символ Веры я знаю (тот который в храмах РПЦ МП поется на Литургии) и грехи им оставляются не будущие, а тот первородный, который имеет каждый рождающийся на свет, следовательно и они грешны. Но самого обряда еще не достаточно. Даже из тех же правил известно когда обряд совершен, а крещение не считается совершенным - и то только у людей. Бывает обряда не было, а Господь человека крестил сам. Бывает совершают на человеком обряд, Евангелие он знает, читает, посты соблюдает, кается, а толку...
И правила - помните - буква убивает, а дух животворит... И с языком у нас с вами до абсурда дошло, и кто кого уважает - как во время выпивки, простите.... Попробовали сформулировать требования - ну никак... А вначале так все просто - ты вот эту заповедь не исполнил, а ты эту - ты дурак, сам дурак...
И если у Вас трудности со Штильмарком или форумом этим - ну бросьте Вы его, ведь форум этот еще не Церковь, еще не РПЦ МП... И те священнники, которые на джипах - то же еще не Церковь... И решить вопрос об объединеии или каких-то анафемах - мы с вами, как бы не пыжились - не сможем... Поплевать друг на друга - это да, это у нас прекрасно получается...По вере вашей да будет вам....

Завтра хотел бы - даст Бог - причаститься Святых Христовых Таин, поэтому прошу прощения у всех, кого чем обидел, досадил, соблазнил. К общению смогу вернуться только в понедельник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2007 3:49 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Это гдеж Вы Виталий сие видели?
Цитата:
Бывает обряда не было, а Господь человека крестил сам


Моё мнение что перевод Богослужения на нынешний язык это часть апостасии современного общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2007 9:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2005 3:00 am
Сообщения: 101
Смиренный Димитрий писал(а):
Это гдеж Вы Виталий сие видели?
Цитата:
Бывает обряда не было, а Господь человека крестил сам


Я попробую, чтобы лучше понятно было словами П.Мамонова -

"У нас извращенный взгляд на христианство. А это просто. Сколько крови можешь отдать за другого. Потому что написано: «Что сделал одному из малых сих, то ты сделал мне». Сколько можешь у постели матери просидеть, которая одурела от старости и болезней. Вот где приходится умирать каждый день. Как в Чечне ребятишки стоят. Чеку выдернул один придурок, сейчас — взрыв, подполковник, не думая, бросается. Его в куски. Восемь человек живы. Коммунист, некрещеный, никогда в церковь не ходил, о Боге вообще не думал, но он христианин. В рай — ракетой.
А то в храм пришел, поклоны бьет, свечек понаставил. А сердце — пусто. Христианский поступок? Мимо. Хоть обмолись весь, объезди все Афоны, облобызай мощи. Ничего не будет. Смотришь на нищего: «А… это все обманщики. По телевизору показывали эту мафию». Да дай ему 50 копеек. Что у тебя убудет? Ошибись в эту сторону. Что ты веришь ящику? Настоящая мафия — кто у джойстика этого сидит, пять человек — манипулируют всеми нами. Шиш им с
маслом. Не выйдет."


Конечно, Мамонов не всем авторитет, но, вот еще например - Корнилий сотник со сродниками и близкими - Дух Святой сошел на них до обряда крещения...

Конечно, я ни в коем случае не ратую за обход обряда, за нарушение Правил, но мысль такая - "суббота для человека, а не человек для субботы" (Мк.2,27).


Смиренный Димитрий писал(а):
Моё мнение что перевод Богослужения на нынешний язык это часть апостасии современного общества.


Полностью согласен, обратного и не утверждал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }