Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 21, 2025 11:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 05, 2007 11:30 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ивана IV Грозного одни восхваляют чуть не до святого. Другие (большиство) поносят самыми грязными ругательствами. Каково ваше мнение об этом Государе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 2:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Он был горд, что является русским Царем, главным ревнителем Веры. Не случайно на все хитроумные уловки папского посланника Антония Поссевина, пытавшегося соблазнить Иоанна IV католичеством, последний ответил категорическим отказом. А когда католик сослался на греков и Флорентийскую унию, Царь строго отрезал: «Греки для нас – не Евангелие; мы верим Христу, а не грекам!»
http://www.rusprav.org/2002/7-8.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 11:24 pm 
Тиран. Прямое следствие его правления - закрепощение крестьян и Смута.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 7:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий Прянишников писал(а):
Прямое следствие его правления - закрепощение крестьян и Смута.

Это каким же образом он так "наследил"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2007 1:18 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Дмитрий Прянишников писал(а):
Тиран. Прямое следствие его правления - закрепощение крестьян и Смута.


Однако ж закрепощение крестьян началось при Фёдоре Иоанновиче, да и то вначале как временная мера, чтобы переписать всех крестьян.

Смута началась через 20 лет после смерти Грозного. Что-то уж слишком многовато. Смута была следствием социально-экономических причин и наложившейся на них борьбы боярских кланов за власть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2007 3:55 pm 
Алексей Пушкарёв писал(а):
Смута была следствием социально-экономических причин и наложившейся на них борьбы боярских кланов за власть.


Интересно получается - Царь отдельно, а социально - экономические причины порожденные егоцарствованием отдельно... И какие-такие боярские кланы -- после опричнины? :? :shock:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2007 8:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий Прянишников писал(а):
И какие-такие боярские кланы -- после опричнины? :? :shock:

Так не всех же дорезали... Это еще Сталин говорил. :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2007 9:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 3:00 am
Сообщения: 686
Откуда: Воронеж
В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

Это еще один оболганный жидами царь, который в свое время ко всему прочему проводил антижидовскую политику. Святым он не был, где-то может был тираном, но жидами все это явно раздуто до невозможного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2007 11:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Дмитрий Прянишников писал(а):
Интересно получается - Царь отдельно, а социально - экономические причины порожденные егоцарствованием отдельно... И какие-такие боярские кланы -- после опричнины? :? :shock:


Во всяком случае упадок производительных сил (а он действительно имел место) нельзя объяснить сокращением населения в результате репрессий. Объективными причинами были, очевидно, разросшееся дворянское сословие - военные люди, которым просто не хватало крестьян, чтобы их кормить. В результате даже дети боярские вынуждены были самостоятельно пахать землю.
Начало 17 века ознаменовалось также значительным похолоданием климата, которое выразилось в нескольких подряд неурожаях, что поколебало власть Бориса Годунова, который в принципе был неплохим правителем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2007 3:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Мне думается что этот Государь был близок к идеальному правителю.
Также я знаю, что Царя сильно травили ртутью, что вскрылось в 80 -ые годы ХХ века, при исследовании останков находяшихся в Московском Кремле. В волосах и костях Государя было найденно огоромное количество этого металла. Из - за этой ртути, Царь по видимому, и делал свои абсурдные и чрезмерно жестокие поступки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2007 8:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Смиренный Димитрий писал(а):
Также я знаю, что Царя сильно травили ртутью, что вскрылось в 80 -ые годы ХХ века, при исследовании останков находяшихся в Московском Кремле.

Не, по-моему, это еще при Хрущеве было. Именно поэтому комиссию, исследовавшую останки в такое безбожное время, не в чем уличить врагам России.

Цитата:
Из - за этой ртути, Царь по видимому, и делал свои абсурдные и чрезмерно жестокие поступки.

А вот это другой вопрос. Много ли наберется на Иоанне Грозном абсурдных или жестоких поступков?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2007 12:00 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 3:00 am
Сообщения: 3228
Откуда: Чёрная Сотня. Москва
Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя. Например покрывательство убийства митр. Филиппа, или собственноручное убийство наместника Псково - Печерской Лавры игумена Корнилия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2007 1:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 3:00 am
Сообщения: 223
Смиренный Димитрий писал(а):
Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя.

Про "масонов Карамзина, Соловьёва, Ключевского" Вы уже писали. Спорить не буду, я не сильно образованный.
Вопрос: что порекомендуете читать, чтобы узнать лучше о времени Иоанна Грозного?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2007 8:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Смиренный Димитрий писал(а):
Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя. Например покрывательство убийства митр. Филиппа, или собственноручное убийство наместника Псково - Печерской Лавры игумена Корнилия.

Это же все клевета врагов митр. Филиппа и ложь изменника А.Курбского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2007 12:13 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45259
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Мирон писал(а):
Смиренный Димитрий писал(а):
Принимая в расчёт многочисленные Карамзинские байки, всё ровно можно увидеть ряд неблаговидных поступков Царя.

Про "масонов Карамзина, Соловьёва, Ключевского" Вы уже писали. Спорить не буду, я не сильно образованный.
Вопрос: что порекомендуете читать, чтобы узнать лучше о времени Иоанна Грозного?


Рекомендую Руслана Скрынникова. Серьёзный автор. Немного обращался к этой теме и В.Кожинов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }