Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 12, 2025 9:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 9:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94337
Сергей М писал(а):
К началу 70-ых годов СССР полный экономический банкрот. Он полностью просвистел вторую промышленную революцию, массовое внедрение АСУ, а по количеству промышленных роботов уступал даже такой «офигенно развитой стране» как Испания. А такой развитой как Япония почти в 100 (!) раз. «Вы отстали навсегда» - так, кажется, сказал какой-то амовский ученый.


Читайте, чудо Вы наше... В перьях...

В 1991 году выпускалось 28 тысяч станков с ЧПУ (сегодня чуть более сотни). Тогда же на международной выставке в Париже мы продемонстрировали 49 машин и станков, которые были проданы прямо со стендов! На предприятиях такой машиностроительной державы, как ФРГ, к моменту развала СССР работали приобретенные расчетливыми немцами 36 тысяч советских станков. Покупала их и Япония.

В Швейцарии во время посещения фирмы—производителя тяжелых высокоточных станков мне решили показать святая святых — делительную машину по выпуску эталонов измерения. Как же я изумился, а еще больше (причем неприятно!) атташе швейцарского посольства в Москве, когда мы обнаружили, что она была изготовлена в Советском Союзе. Не упустив возможности, я заметил: “Смотрите, ваша эталонная продукция славится во всем мире, но точность-то обеспечивается русской техникой”. Славу швейцарской промышленности ковали и автоматические линии московского завода им. Орджоникидзе.

Я ожидал, что переход на новые экономические отношения облегчит решение задачи модернизации отрасли. Но власть лихих завлабов не собиралась прислушиваться к мнению профессионалов, посвятивших себя развитию технологической базы машиностроения. Когда я с большим трудом проник на прием в 1992 году к и. о. премьера Егору Гайдару с отработанным планом сохранения и дальнейшего развития российского станкостроения, то получил форменный отлуп. Аудиенция заняла не более минуты. Совершенно не сведущий в вопросах управления кабинетный теоретик отрезал: “Ваши станки — дерьмо, никому не нужны, что надо — будем скупать за границей”. Этой фразой он поставил крест на отечественной промышленности и предначертал трансформацию страны-производителя в страну — покупателя техники.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 11:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 8:03 pm
Сообщения: 206
Цитата из мемуаров Черняева Анатолия Сергеевича, который с 1976 по 1981 г.г. был членом Центральной ревизионной комиссии ЦК КПСС, а позднее стал членом ЦК КПСС:

17 декабря 1973
План не выполнен по энергетике, металлу, химии, лёгкой промышленности и т. д. На 74 г. намечен предельно напряженный план, иначе горит пятилетка: за три ее года прирост 44 млрд. рублей из 103 млрд. запланированных на всю пятилетку. <...> 60–70 млн. тонн металла у нас во время переработки идёт в отходы.

По тоннажу металлообрабатывающих станков мы производим столько же, сколько США, Япония и ФРГ вместе взятые, а по числу сделанных из этого металла станков и по их производительности далеко отстаем от каждой из них. Финляндия вывозит древесины в 10 раз меньше, чем мы, а выручает валюты по этой статье экспорта в два раза больше. Это потому, что от нас она уходит в элементарно необработанном виде. Договорились с ФРГ построить им на компенсационный основе газопровод, но вовремя не сделали, и нам предъявили иск в 55 тыс. долларов за каждый просроченный день.

На складах скопилось на 2 млрд. рублей неходовых товаров, то есть таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки. Проект на строительство КамАЗа был оценен в 1 млрд. 700 млн. рублей. Теперь выяснилось, что потребуется еще 2,5 млрд., а потом, может быть, и больше.

В 1955 задумали строить в городе Салавате завод полированного стекла. Проект был готов к 1962. Но в 1961 англичане предложили нам лицензию на завод с иной, огневой методологией. В 1965 мы купили у них лицензию, по которой уже работают три завода и дают великолепное стекло. Между тем салаватский завод продолжал строиться. В 1972 был закончен, но выяснилось, что установленное оборудование стекло не полирует, а ломает. Все оно было пущено на переплавку. А кто ответственный за все это, до сих пор установить не удалось.

Наши авиа- и автодвигатели обладают гораздо меньшим моторесурсом, чем их. В Курске построили трикотажную фабрику на иностранном оборудовании для особо дефицитного трикотажа. Но она работает вполовину мощности: не хватает рабочей силы. Оказывается, при проектировании фабрики забыли о жилье. Огромное количество (не успел зафиксировать цифру) собранного в этом году зерна оставили хранить в буртах под открытым небом. Сгнило. В миллионах рублей исчисляются потери зерна, цемента, овощей, фруктов и др. из-за отсутствия тары и несвоевременной подачи транспорта. Из-за плохого качества металла мы закладываем в конструкции из него гораздо больше тонн, чем можно было бы. И т. д. и т. п.

16 декабря 1974
В 1968 г. заложили трубопрокатный цех в Свердловске, в 1970-м стройку заморозили, в этом же году заложили такой же цех в Челябинске, в 1972 заморозили. В 1974 г. выяснилось, что, несмотря на импорт, труб нехватает. Но вместо того, чтобы разморозить (впрочем, уже заржавевшие с тех пор стройки), заложили новый цех в другом городе.

24 сентября 1975
У них там, на Западе, кризис, инфляция и проч., между тем они дают нам кредиты и снабжают нас зерном – более 20 млн. тонн в год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 11:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 8:03 pm
Сообщения: 206
Вот еще кое-что о советской экономике.
http://www.lebed.com/2004/art3604.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 11:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94337
Такое сравнение сделано в книге “Россия в меняющемся мире” по редакций А.Илларионова - экономического советника президента В.Путина

Очередной жид несёт чушь про СССР.

Что же касается Вашего предыдущего сообщения... Кто же спорит с тем, что экономика в СССР была на редкость неуклюжей? Она была могучей, мощной, но нелепой. Но экономика была. А сейчас её просто нет.

Кстати, автор - этот Илларионов или кто-то иной, назвал книгу Паршева "вопиюще безграмотной". Это тоже характеристика критика. Или враг, что сокрее всего, или невежда.

Постой пример: сколько надо затратить материалов, энергии и людских ресурсов на постройку завода в Новосибирске или в Техасе? Вам рассказать или сами догадаетесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 8:03 pm
Сообщения: 206
Александр Робертович писал(а):
Кстати, автор - этот Илларионов или кто-то иной, назвал книгу Паршева "вопиюще безграмотной".

Так и есть. Редкостный бред этот Паршев.

Цитата:
Постой пример: сколько надо затратить материалов, энергии и людских ресурсов на постройку завода в Новосибирске или в Техасе? Вам рассказать или сами догадаетесь?

Расскажите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 12:08 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94337
Почитайте "бред" Паршева, там всё это описывется красочно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 12:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 8:03 pm
Сообщения: 206
Читал. Вот именно, что описывается красочно, но фактология хромает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 8:25 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94337
Тогда я попробую разъяснить.

1. Строить дорогу в Новосибирске сложнее значительно. Придётся учитывать мороз.

2. Стены завода будут толще. как минимум на один кирпич. Рассказать - во сколько увеичивается стоимость?

3. Строительстиво системы отопления.

4. Затраты на отопление.

5. Провести водопровод и прочие коммуникации будет опять же много дороже.

6. Затраты на транспортировку готовой продукции и сырья.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 9:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 2440
Откуда: Среднерусская возвышенность
Вероисповедание: Православный
1. Действительно, сложнее и дороже. Но Новосибирск еще цветочки по сравнению с зонами распространения вечной мерзлоты. Взять тот же район БАМа, там опоры ЛЭП поставить - целая проблема. Но в целом инженерные решения существуют, только строят дороги как попало и воруют безбожно, а потом сваливают все на климат. Строительство 1 км автодороги до пресловутого Сколково обошлось в 5 млрд. руб., а через год она стала разрушаться. Дело далеко не в климате, хотя и климатический фактор тоже есть.
2. Для повышения такой характеристики зданий, как теплосбережение, вовсе не обязательно увеличивать толщину кирпичной кладки. Чтобы обеспечить нормативное термическое сопротивление кирпичной стены (равное ~3,3) в средней полосе России необходимо строить стену толщиной ~ 2,0 - 2,5 м. В действительности такие стены строить не нужно, т.к. в настоящее время существует множество всевозможных утеплителей. Новые корпуса цехов строят вообще на каркасной основе, что существенно сокращает сроки и стоимость строительства.
3, 4. Следствие п. 2: Строительство системы отопления необходимо, но в случае эксплуатации энергосберегающих конструкций можно строить котельные меньшей мощности и соответственно расходы на отопление будут значительно ниже. В теплых странах практически нет затрат на отопление, зато велики затраты на кондиционирование помещений.
5. Для обеспечения водой поселка или небольшого предприятия достаточно устройство местной скважины и насосной станции, главное чтоб вода удовлетворяла качеством. Крупные предприятия скорее всего потребуют более производительных станций.
6. Бесспорно, транспортировка продукции в России - недешевое удовольствие, но обеспечивать себя своими товарами все-таки выгоднее, чем вывозить сырье и ввозить из-за границы то, что мы могли бы производить сами.
7. В странах АТР гораздо меньше, что довольно важно, чем в России природных ресурсов. Зато есть производственная и гражданская дисциплина.
П.С. Русской национальной власти предстоит (если она сумеет взять власть) нелегкая задача - сделать нашу экономику экономной, т.е. научиться самим и научить всех сберегать ресурсы. Примеров этому в истории России если и есть, то достаточно мало. А в последние годы вообще все делается как попало, на скорую руку: в основном к приезду путина-медведева.
В целом жизнь в России даже при самом оптимальном расходе ресурсов и энергии будет, вероятно, дороже, чем в теплых странах, но у нас другого выбора нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 11:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39075
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Пришел Горбатый и все убил окончательно. А всякие Ельцины и их команды просто все разрушили практически до основания. Разве такое возможно было бы, если бы был хозяин у этих предприятий и Царь-батюшка?


Именно Царь-Батюшка и подал пример того, как нельзя бороться с врагами страны... Сталин вот это всё быстро понял, и ленинская гвардия полегла в ГУЛАГе. Что мешало Царю сделать то же самое... А о предательстве в Его среде и говорить нечего... Каждый второй.

От Вашего красносоветизма уже становится плохо...Вот интересно, сколько людей от Вас ушло из-за этого?
по существу давайте отвечать. устное предупреждение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 2:13 pm 
Действительно, а где в цитате неправда? Не Николай II, а Сталин закопал большинство революционеров. Правда, с частью русского народа, но этого и не отрицает никто нормальный.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 2:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Сергей Юрьевич писал(а):
1. Действительно, сложнее и дороже. Но Новосибирск еще цветочки по сравнению с зонами распространения вечной мерзлоты. Взять тот же район БАМа, там опоры ЛЭП поставить - целая проблема. Но в целом инженерные решения существуют, только строят дороги как попало и воруют безбожно, а потом сваливают все на климат. Строительство 1 км автодороги до пресловутого Сколково обошлось в 5 млрд. руб., а через год она стала разрушаться. Дело далеко не в климате, хотя и климатический фактор тоже есть.
2. Для повышения такой характеристики зданий, как теплосбережение, вовсе не обязательно увеличивать толщину кирпичной кладки. Чтобы обеспечить нормативное термическое сопротивление кирпичной стены (равное ~3,3) в средней полосе России необходимо строить стену толщиной ~ 2,0 - 2,5 м. В действительности такие стены строить не нужно, т.к. в настоящее время существует множество всевозможных утеплителей. Новые корпуса цехов строят вообще на каркасной основе, что существенно сокращает сроки и стоимость строительства.

1) Вот именно. В аналогичных нашим условиях строят дороги и всё остальное и в Канаде, и в Норвегии, и в Швеции, и в Финляндии.
2) А кроме энергосбережения, строительство из сэндвичевых модулей позволяет достичь гибкости (т.е. возможности изменения и перекладки технологических линий), почти невозможной при возведении капитальных корпусов.

Согласен с Вами и по всем остальным пунктам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 8:03 pm
Сообщения: 206
Александр Робертович писал(а):
Тогда я попробую разъяснить.

А где-нибудь в Зимбабве вообще строить не надо. Можно из дсп собрать. И отопление не требуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
1) Вот именно. В аналогичных нашим условиях строят дороги и всё остальное и в Канаде, и в Норвегии, и в Швеции, и в Финляндии.

Далеко не аналогичные. И по климату, и по грунтам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему умирают заводы?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 3:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 8:03 pm
Сообщения: 206
Почему? И в Скандинавии люди живут, и в Канаде. И заводы там строят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 240


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }