Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 16, 2025 6:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 1:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
К сожалению, на Алексееве еще лежит вина за то, что не позволил полку Иванова, высланного императором для наведения порядка в столице, расправиться с революционной стихией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 6:59 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Евгений Опричников писал(а):

1. Об этом свидетельствут сами участники Белого движения. По оценке П.Н. Милюкова среди собравшегося на юге офицерства не менее 80% были монархистами. Деникин так же это отмечал:
«Собственно офицерство политикой и классовой борьбой интересовалось мало. В основной массе своей оно являлось элементом чисто служилым, типичным «интеллигентным пролетариатом». Но, связанное с прошлым русской истории крепкими военными традициями и представляя по природе своей элемент охранительный, оно легче поддавалось влиянию правых кругов и своего сохранившего авторитет также правого по преимуществу старшего командного состава. Немалую роль в этом сыграло и отношение к офицерству социалистических и либеральных кругов в наиболее трагические для офицеров дни — 1917 года и особенно корниловского выступления».
Ему вторил Алексеев:
«Руководящие деятели армии сознают, что нормальным ходом событий Россия должна подойти к восстановлению монархии, конечно, с теми поправками, кои необходимы для облегчения гигантской работы по управлению для одного лица. Как показал продолжительный опыт пережитых событий, никакая другая форма правления не может обеспечить целость, единство, величие государства, объединить в одно целое разные народы, населяющие его территорию. Так думают почти все офицерские элементы, входящие в состав Добровольческой армии, ревниво следящие за тем, чтобы руководители не уклонялись от этого основного принципа»
2. Никаким синдромом Александра Федоровна не страдала. Просто ясно понимала что Корнилов де-факто спас ее и детей. Сам Корнилов в период ГВ называл себя монархистом.
3. Большевики и прочие левые партии являлись главным ее катализатором. Армия пыталась помочь. Документы свидетельствуют о том, что Ставка во главе с Алексеевым пыталась подавить мятеж готовя сводный ударный кулак из считающихся боеспособными частей. Увы не была на то Воля Божья чтобы это удалось.



1. Да цитаток можно в интернете надёргать на любую тему и доказать ими, что Ленин - самый человечный человек. Но факты говорят об ином.
2. Первый раз слышу, что арест - это спасение. И ещё раз говорю: задним умом многие из них были сообразительным. Только соображать надо было раньше. И видя нерешительность Царя, подставить своё плечо, а не "проявлять слабость" и советолвать Царю отречься. Слова Царя "Кругом измена трусость и обман" - к кому относились? К большевикам? Нет, именно к будущим белым, к царскому окружению, в частности, к военным. Обратите внимание на слово "кругом".
3. Армия даже в первую революцию сидела по казармам и не дёргалась. А простой народ - чёрная сотня - защищали Россию и Царя от гибели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 7:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
1. Свидетельства очевидцев (причем отнюдь не монархистов вроде Милюкова) это- не "интернет-цитатки". Хотя вы конечно можете закрывать глаза на все что угодно - я уже понял, что историческая правда вас не интересует.
2. Представьте себе.Корнилов фактически спас царскую семью установив наконец надежную охрану во дворце (не стоит забывать что для ареста Петроградский совет направил революционных матросиков и солдат воставшего гарнизоноа Царского, одному Богу известно что бы было, подоспей они раньше Корнилова).
3. Причем тут первая революция? Разговор о "феврале".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 7:35 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
насчет настроений офицеров Царской армии и окружения Царя замечательны воспоминания последнего протопресвитера Российской армии и флота, он всю 1 Мировую в ставке провёл..
не нужен им был Николай 2, даже протопресвитеру (хоть и монархистом себя позиционирует) не нужен, не устраивал он их


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 7:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Наталья писал(а):
замечательны воспоминания последнего протопресвитера даже протопресвитеру (хоть и монархистом себя позиционирует) не нужен

Шавельский? Вот его-то монархистом очень сложно назвать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 8:15 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Евгений Опричников писал(а):
Шавельский? Вот его-то монархистом очень сложно назвать.

он, так я говорю "позиционирует" и таких много


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 8:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Наталья писал(а):
так я говорю "позиционирует"

Так вроде и не позиционировал даже. Помнится в своих "Воспоминаниях" резко критиковал возрожденные полки царской гвардии в составе ВСЮР за их монархизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 8:41 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
нет, это Вы с кем-то путаете


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 8:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Не а, не путаю.
Протопр. Г. Шавельский. Воспоминания.
Глава XII. Добровольческая армия.
Недуги Добровольческой Армии.

"В первый же день своего пребывания в Добровольческой Армии я имел интересный разговор в доме генерала Лукомского. Еще в Крыму мне пришлось услышать много нареканий на гвардейцев, бравировавших своим положением и своими монархическими чувствами и сильно возбуждавших против себя и армию, и население. А им-то, теперь, в демократическое время, надо было бы присмиреть и не будировать. На мой взгляд, восстановление гвардии было преждевременно, и для престижа Добровольческой Армии в глазах населения невыгодно. Добровольческая Армия должна была быть демократической."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 9:25 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Евгений, ну что Вы упёрлись, сам Шавельский во многих главах своей книги тщательно описывает свои верноподданические чувства, что не мешает ему нелестно отзываться о царской семье. его отношение к Добровольческой армии - история совсем другая
в принципе это неважно, насчет его убеждений и в эмиграции толков множество ходило, особенно когда он не поддержал тех, кто на стороне Гитлера решил бороться со своей Родиной
Важно иное - свидетель опрделенных фактов. Его личные взгляды не так занятны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 9:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Наталья писал(а):
Евгений, ну что Вы упёрлись,

Наталья писал(а):
его отношение к Добровольческой армии - история совсем другая

Наталья писал(а):
Важно иное - свидетель опрделенных фактов.

1. Я никуда не упирался, а просто привел отрывок из его воспоминаний, на мой взгляд - довольно показательный.
2. Тут речь даже не о Добровольческой армии, а о наиболее правой ее части - возрожденных полках императорской гвардии.
3. Никто этого и не отрицает. Однако любой факт можно трактовать и описывать по-разному, в зависимости от личных убеждений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 10:55 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Евгений Опричников писал(а):
1. Свидетельства очевидцев (причем отнюдь не монархистов вроде Милюкова)

Вернёмся к теме - воспоминания Шавельского, Мосолова, Редена, Никольского, Чеботарёва (это что на вскидку припомнилось) однозначно свидетельствуют о настроениях в среде Армии, Двора, высшего общества вцелом. И все они (к сожалению!) иллюстрируют позицию, на которой стоит А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Наталья писал(а):
однозначно свидетельствуют о настроениях в среде Армии, Двора, высшего общества вцелом.

Наталья писал(а):
И все они (к сожалению!) иллюстрируют позицию, на которой стоит А.Р.

1. Давайте определимся, о какой армии мы вообще говорим - о русской дореволюционной или о белых армиях. К слову сказать, Царь сам сделал мого для того, чтобы им были недовльны даже правые круги (А.Р. об этом частенько пишет).
2. Какую позицию? Что белые - "хотели демократии" и "не подавали руки черносотенцам"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 11:20 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
1. я не считаю, что в этих армиях служили разные люди (глобально)
2. в частности: "Декаденствующими они не были, а вот идеи либерализма и демократии ими владели. И такие настроения были не только среди генералов, но и среди офицеров низкого ранга."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 11:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Наталья писал(а):
я не считаю, что в этих армиях служили разные люди (глобально)

Довольно странное мнение. Революция и гражданская война как раз и "отсортировала" людей (и офицеров в том числе) по идейным лагерям. К белым как раз примыкали правые и умеренно-правые офицерские элементы. Остальные офицеры РИА шли либо в красные "военспецы" либо сидели по домам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 282


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }