Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 30, 2025 11:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 683 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2007 1:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):

Василий Анатольев писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
По крайней мере я не знаю, что бы кто-то из тогдашних подвижников благочестия благоприятно отзывался о Распутине.

----------------
«Он (Григорий Распутин) не был ни лицемером, ни негодяем. Он был истинным человеком Божиим, явившимся из простого народа».
Архиепископ Феофан (Быстров), бывший духовник Царской Семьи.

Р.Бэттс, В.Марченко, «Духовник царской семьи», М., 1996, стр.95.


«Преосвященный Алексий, Епископ Тобольский... основательно изучил следственное дело о Григории Новом... И со своей стороны считает крестьянина Григория Нового православным христианином, человеком очень умным, духовно настроенным, ищущим правды Христовой, могущим подавать добрый совет тому, кто в нём нуждается».
Из заключения Тобольской Духовной консистории, одобренного Святейшим Синодом в 1905 г.

О.А.Платонов. «Терновый венец России», М., 1996, стр.95.



«Анна Вырубова, хорошо знавшая отца Иоанна (Кронштадтского), свидетельствует, что отец Иоанн встречался с Григорием Распутиным в начале его жизни в Петербурге и считал его странником, имеющим дар молитвы».
«Святой Иоанн Кронштадтский встречал его и был глубоко тронут его покаянием».
Великая княгиня Ольга Александровна.

Р.Бэттс, «Пшеница и плевелы», М., 1997, стр.216.


«Митрополит Петербургский Питирим относился к Распутину с таким почтением, что не только звал его к себе обедать, но ещё сажал на почётное место рядом с собою».
Генерал В.И.Гурко.

Григорий Распутин. Сборник исторических материалов. М., 1997, т.1, стр.489.


«Помню отзыв епископа Гермогена, сказавшего мне: "Это раб Божий. Вы согрешите, если даже мысленно его осудите"».
Князь Н.Д.Жевахов.

Там же, т.1, стр.489.


«Он хороший, простой, религиозный русский человек. В минуты сомнений и душевной тревоги я люблю с ним беседовать, и после такой беседы мне всегда на душе делается легко и спокойно».
Св. Царь Николай ll.

Григорий Распутин, Сборник исторических материалов, М., 1997, т.1, стр.254.


«На него клевещут, он святой человек».
Св. Царица Александра.

Там же, стр. 283.


«Был святой - Григорий Ефимович, но его убили».
Св. Царевич Алексей.

Там же, т.2, стр.111.

................

Все эти цитаты я взял из книги И.В.Евсина «Оклеветанный старец. (Исторические свидетельства о Г.Е.Распутине)», г.Рязань, 2001г.
----------------

Книга Евсина - очередная халтура. Видел я её ещё давно. Никаких серьезных ссылок. А Вы даёте ссылки не на первоисточники, а на эту недобросовестную книгу.

----------------
Ну так дайте ссылки на первоисточники, опровергающие каждую из этих цитат.
----------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2007 1:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Но если она плохой историк, значит то, что она пишет о Распутине, можно легко опровергнуть. Почему же этого никто не сделал?

----------------

А кто Вам сказал, что "этого никто не сделал"?

----------------
Тогда дайте ссылки на материалы, в которых бы критически рассматривалась, анализировалась и опровергалась книга Татьяны Мироновой о Григории Распутине.
----------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2007 8:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей Пушкарёв писал(а):
Дело в том, что авантюристы имеют особую способность к обману людей.

Я уже давно понял, что для Вас крестьяне - авантюристы. Зачем столько раз повторять?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 1:02 pm 
Василий Анатольев писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):

Так одно другому не мешает.

----------------
Дмитрий Прянишников начал с клеветы на Царского Друга и дошёл до клеветы на святого Царя мученика.
----------------


В чем клевета?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Дмитрий Прянишников писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Дмитрий Прянишников начал с клеветы на Царского Друга и дошёл до клеветы на святого Царя мученика.
----------------


В чем клевета?

----------------
Осознанная и неосознанная ложь составляет значительную часть того, что говорят и пишут либералы вообще, и Прянишников вчастности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 6:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93999
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович писал(а):

Василий Анатольев писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
По крайней мере я не знаю, что бы кто-то из тогдашних подвижников благочестия благоприятно отзывался о Распутине.

----------------
«Он (Григорий Распутин) не был ни лицемером, ни негодяем. Он был истинным человеком Божиим, явившимся из простого народа».
Архиепископ Феофан (Быстров), бывший духовник Царской Семьи.

Р.Бэттс, В.Марченко, «Духовник царской семьи», М., 1996, стр.95.


«Преосвященный Алексий, Епископ Тобольский... основательно изучил следственное дело о Григории Новом... И со своей стороны считает крестьянина Григория Нового православным христианином, человеком очень умным, духовно настроенным, ищущим правды Христовой, могущим подавать добрый совет тому, кто в нём нуждается».
Из заключения Тобольской Духовной консистории, одобренного Святейшим Синодом в 1905 г.

О.А.Платонов. «Терновый венец России», М., 1996, стр.95.



«Анна Вырубова, хорошо знавшая отца Иоанна (Кронштадтского), свидетельствует, что отец Иоанн встречался с Григорием Распутиным в начале его жизни в Петербурге и считал его странником, имеющим дар молитвы».
«Святой Иоанн Кронштадтский встречал его и был глубоко тронут его покаянием».
Великая княгиня Ольга Александровна.

Р.Бэттс, «Пшеница и плевелы», М., 1997, стр.216.


«Митрополит Петербургский Питирим относился к Распутину с таким почтением, что не только звал его к себе обедать, но ещё сажал на почётное место рядом с собою».
Генерал В.И.Гурко.

Григорий Распутин. Сборник исторических материалов. М., 1997, т.1, стр.489.


«Помню отзыв епископа Гермогена, сказавшего мне: "Это раб Божий. Вы согрешите, если даже мысленно его осудите"».
Князь Н.Д.Жевахов.

Там же, т.1, стр.489.


«Он хороший, простой, религиозный русский человек. В минуты сомнений и душевной тревоги я люблю с ним беседовать, и после такой беседы мне всегда на душе делается легко и спокойно».
Св. Царь Николай ll.

Григорий Распутин, Сборник исторических материалов, М., 1997, т.1, стр.254.


«На него клевещут, он святой человек».
Св. Царица Александра.

Там же, стр. 283.


«Был святой - Григорий Ефимович, но его убили».
Св. Царевич Алексей.

Там же, т.2, стр.111.

................

Все эти цитаты я взял из книги И.В.Евсина «Оклеветанный старец. (Исторические свидетельства о Г.Е.Распутине)», г.Рязань, 2001г.
----------------

Книга Евсина - очередная халтура. Видел я её ещё давно. Никаких серьезных ссылок. А Вы даёте ссылки не на первоисточники, а на эту недобросовестную книгу.

----------------
Ну так дайте ссылки на первоисточники, опровергающие каждую из этих цитат.
----------------



Стоп! Это обязаны делать Вы, а не я. Вы их выставили напоказ, это Ваша инициатива. Вы и должны нести за них ответственность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 9:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Александр Робертович писал(а):
Стоп! Это обязаны делать Вы, а не я.

А Вы уверены, что нам известны достойные внимания современные исследования, выставляющие Г.Распутина в дурном свете? Может, их нет вообще?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 1:08 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93999
Максим Владимиров писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Стоп! Это обязаны делать Вы, а не я.

А Вы уверены, что нам известны достойные внимания современные исследования, выставляющие Г.Распутина в дурном свете? Может, их нет вообще?



Я уверен, что такие есть. Но еще больше я вуверен, что таких было много до революции. И если вы обратите свои взоры к Святым, о которых умалчивают распутинцы, то увидите, что эти святые были категорическими противниками "старца".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 1:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович писал(а):

Василий Анатольев писал(а):

................

Все эти цитаты я взял из книги И.В.Евсина «Оклеветанный старец. (Исторические свидетельства о Г.Е.Распутине)», г.Рязань, 2001г.
----------------

Книга Евсина - очередная халтура. Видел я её ещё давно. Никаких серьезных ссылок. А Вы даёте ссылки не на первоисточники, а на эту недобросовестную книгу.

----------------
Ну так дайте ссылки на первоисточники, опровергающие каждую из этих цитат.
----------------



Стоп! Это обязаны делать Вы, а не я. Вы их выставили напоказ, это Ваша инициатива. Вы и должны нести за них ответственность.

----------------
Эти ссылки меня вполне устраивают. Если Вы считаете их несерьёзными по той причине, что у Вас есть более серьёзные, то дайте нам их. Иначе Ваше утверждение о халтуре остаётся голословным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 2:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Максим Владимиров писал(а):
А Вы уверены, что нам известны достойные внимания современные исследования, выставляющие Г.Распутина в дурном свете? Может, их нет вообще?

----------------

Я уверен, что такие есть. Но еще больше я вуверен, что таких было много до революции. И если вы обратите свои взоры к Святым, о которых умалчивают распутинцы, то увидите, что эти святые были категорическими противниками "старца".

----------------
1) «Я уверен, что такие есть» - голословное утверждение.
2) А другие Святые, которые знали Григория Распутина значительно лучше, чем те, о которых говорите Вы, были его горячими сторонниками. По-моему мы это уже обсуждали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 2:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
«Анна Вырубова, хорошо знавшая отца Иоанна (Кронштадтского), свидетельствует, что отец Иоанн встречался с Григорием Распутиным в начале его жизни в Петербурге и считал его странником, имеющим дар молитвы».
«Святой Иоанн Кронштадтский встречал его и был глубоко тронут его покаянием».
Великая княгиня Ольга Александровна.

Р.Бэттс, «Пшеница и плевелы», М., 1997, стр.216.



................

эти цитаты я взял из книги И.В.Евсина «Оклеветанный старец. (Исторические свидетельства о Г.Е.Распутине)», г.Рязань, 2001г.
----------------


Прав. Иоанн Кронштадский скончался в 1908 году и, если б пожил подольше, мог и изменить своё отношение к Распутину. Дело в том, что авантюристы имеют особую способность к обману людей.

----------------
1) Я Вам привожу исторический факт, подтверждённый свидетельством очевидцев. А Вы в ответ приводите своё непонятно на чём основанное предположение: вот если бы.., тогда может быть...
2) Что касается обвинения в авантюризме, то мы должны считать человека честным, пока у нас не появится твёрдых доказательств обратного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 9:11 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93999
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович писал(а):

Василий Анатольев писал(а):

................

Все эти цитаты я взял из книги И.В.Евсина «Оклеветанный старец. (Исторические свидетельства о Г.Е.Распутине)», г.Рязань, 2001г.
----------------

Книга Евсина - очередная халтура. Видел я её ещё давно. Никаких серьезных ссылок. А Вы даёте ссылки не на первоисточники, а на эту недобросовестную книгу.

----------------
Ну так дайте ссылки на первоисточники, опровергающие каждую из этих цитат.
----------------



Стоп! Это обязаны делать Вы, а не я. Вы их выставили напоказ, это Ваша инициатива. Вы и должны нести за них ответственность.

----------------
Эти ссылки меня вполне устраивают. Если Вы считаете их несерьёзными по той причине, что у Вас есть более серьёзные, то дайте нам их. Иначе Ваше утверждение о халтуре остаётся голословным.



Василий, Вас они могут устраивать сколько угодно. Но ни одного серьезного человека ни устроить не могут по той причине, что появились в этой книжонке БЕЗ ССЫЛОК на первоисточник. Неужели взрослым людям надо прописные истины объяснять?! Вполне вероятно, что автор или где-то о них слышал, или просто придумал. А теперь все будут на его придумку ссылаться и считать это за правду?
Ссылка даётся на первоисточник, а не на пропагандистскую литературу.


И пока Вы будете столь неуклюже, но упорно, не слушая доводов против, доказывать свою "правду", Вы всегда будете вызывать в людях противоположную реакцию. Вы вот говорите, что хотите разобраться. Но вся эта тема говорит о том, что Вы хотите навязать людям свое ошибочное мнение. И этими бездоказательными ссылками - тоже. И еще имеете наглость заявлять, что я должен доказывать ложность этих ссылок. Мы же не в "веришь-не веришь" играем. Вы привели работу рязанского автора. Слабую и бездоказательною. Когда Вам на это указали, Вы сказали, что Вас эти ссылки устраивают. Куда это годится? Покажите первоисточник информации, ибо в обратном случае я сейчас напридумываю Вам сотни противоположных ответов и буду ссылаться на "мой труд". Интересный получится диалог?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 4:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):

Эти ссылки меня вполне устраивают. Если Вы считаете их несерьёзными по той причине, что у Вас есть более серьёзные, то дайте нам их. Иначе Ваше утверждение о халтуре остаётся голословным.

----------------
[size=18]Василий, Вас они могут устраивать сколько угодно. Но ни одного серьезного человека ни устроить не могут

----------------
Ну зачем же говорить за всех серьёзных людей?
Вот, например, Алексей Пушкарёв, по-моему, вполне серьёзный человек. И он не отвергает тот факт, что Иоанн Кронштадтский встречался с Григорием Распутиным и одобрительно отзывался о нём, и что Святые Царственные Мученики хорошо о Григории Ефимовиче отзывались.
Вообще, Александр Робертович, Вы не мой учитель, а я не Ваш ученик, который принес Вам сочинение на проверку. Мы ведь ведём дискуссию на равных? Хотелось бы увидеть Ваши аргументы и факты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 5:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93999
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):

Эти ссылки меня вполне устраивают. Если Вы считаете их несерьёзными по той причине, что у Вас есть более серьёзные, то дайте нам их. Иначе Ваше утверждение о халтуре остаётся голословным.

----------------
[size=18]Василий, Вас они могут устраивать сколько угодно. Но ни одного серьезного человека ни устроить не могут

----------------
Ну зачем же говорить за всех серьёзных людей?
Вот, например, Алексей Пушкарёв, по-моему, вполне серьёзный человек. И он не отвергает тот факт, что Иоанн Кронштадтский встречался с Григорием Распутиным и одобрительно отзывался о нём, и что Святые Царственные Мученики хорошо о Григории Ефимовиче отзывались.
Вообще, Александр Робертович, Вы не мой учитель, а я не Ваш ученик, который принес Вам сочинение на проверку. Мы ведь ведём дискуссию на равных? Хотелось бы увидеть Ваши аргументы и факты.



Хорошо. Тогда займитесь на досуге вопросом о том - как относилась к Распутину родная сестра царицы Александры. Это - Вам первое домашнее задание, несмотря на то, что Вам роль ученика не нравится. Но что делать, если приходится обучать элементарному, например, тому, что ссыолки давать не на первоисточник как минимум ненаучно.

Когда это задание выполните (Вы же хотите докапаться до истины, правильно?), тогда перейдем к другим святым и их отношению к Г.Е. Так постепенно картина Ваших представлений об этом челвоекке может слегка измениться к более объективному.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 5:49 pm 
Василий Анатольев писал(а):
Осознанная и неосознанная ложь составляет значительную часть того, что говорят и пишут либералы вообще, и Прянишников вчастности.


Любезный, если Вы обвиняете меня во лжи, то не могли бы Вы привести аргументы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 683 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }