в смысле ДО???
ты знаешь, когда жиды были?? от распятия Христа.
Ты полагаешь, что эти все эти латинско-протестантские бредни типа гуманизма, секулярности, индивидуализма появились раньше Христа??

а масоны в явном виде появились в Европе во времена Крестовых походов. По видом катаров и тамплиеров. Потом преобразовались в розенкренцеров, потом ещё сто раз личину меняли...
(А по сути - те же жиды)
Ты считаешь, что вся эта демократическая дребедень с правами человека и секулярнстью, с анатомическим театрами и гуманизмом, появилась ещё ДО крестовых походов?

Ну, давай смотреть. Гуманизм возник как реакция античности на средневековое христианство. Секулярность была следствием гуманизма. Индивидуализм - детище гуманизма вкупе с римским правом.
Демократические тенденции появились во вполне себе монархических государствах - вспомни "Хартию вольностей", "Генеральные штаты" и проч.. Следующий удар нанесла реформация, надеюсь, не станешь говорить, что Лютер - жид? А масоны появились только в 18 веке.

Послушай. Или ты приводишь мои высказывания относительно деканонизации Александра Невского или извиняешься за клевету. Думаешь в инете можно писать какую угодно хрень и он все стерпит?

Так и есть. То, что называем слово "масонство" оформилось где-то к началу XVIII в. как компиляция всех западных и восточных оккультизмов, на основе каббалистики. Думаю, немного более ранние оккультные группировки можно называть протомасонтвом, но не более.

http://krylov.livejournal.com/#post-krylov-2295372
Ага-ага, а еще расскажите, что Святой Невский Князь татарву не бил.
Во втором смысле крыловского поста - я западник, законченный западник.

Да святится Русь и расточатся евразийцы ее!

Хм...вопрос интересный. Если говорить о культуре, то я лично считаю Россию последним осколком настоящей Европы - той, в которой существовали Святой Остров Эрин, Логрис и Монсальват.
Если о государственном устройстве, то, несмотря на мои искренние симпатии к Новгородской Республике, для наших просторов больше подходит вариант традиционной московской монархии(не таким уж и деспотом в вопросах управления был Иван IV, как о нём пишут сплетники от истории).

Александр Робертович, если под масонами понимать радикальных еретиков, оккультистов, каббалистов, из которых они скомпилировались, то можно сказать, что масоны вообще существуют с первых веков, начиная с гностиков. Отметить какую-то конкретную точку появления масонства весьма проблематично, поскольку никакого "революционного скачка" не было, а всё тянулось-эволюционировало с самых первых веков. Тем не менее, ложи, как таковые, вряд ли появились ранее XVII в.

Масонство переживало ряд реформ, в том числе в 1717 году, когда официально открылась Великая Ложа Англии.

это слово "масон" появилось поздно, а не сами масоны. По сути же и катары и розенкренцеры были такими же ложами, не смотря на то, что именовались иначе.

Катары же это первая, известная нам ложа (или орден)... Мы узнали потому что они стали влиятельны в Европе.
Ну а до этого их не было? а откуда взялись?
Уверен, что они на востоке и до этого осуществляли такую же деятельность

ну а ты сделай логический шаг.
Ты обвиняешь каких-то людей в том, что они считают Орду союзником.
Почему бы тебе не пригвоздить Александра Невского? Он же в том числе и за миротворчество с Ордой канонизирован?

Или двойные стандарты?? Александру Невскому можно в Орде созника видеть, а Проханову и иже с ним - нельзя?

Если нельзя Проханову, тогда и Алекасанр канонизирован неправльно

Катары себя называли "ткачами". Как Гумилёв иронизировал, "такие же ткачи, как масоны - каменщики". Лев Николаевич о жизнеотрицающих сектах немало интересного написал.

1. Я обвиняю не "каких-то" а вполне конкретных ублюдков ,котрые закрывают глаза на геноцид русских азиатскими ордами.
2. Св. Алексанр Невский пошел на временное тактическое умиротворение Орды. Что однако не мешало ему подспудно копить против нее силы и даже быть организатором антиордынского восстания в 1262 г.
П.С.
А почему бы тебе в таком случае не выступить с предложением деканонизации Дмитрия Донского а?

чем докажешь, что Александр пошел на временное умиротворение?
Он миссионерской деятельность там занимался для отвода глаз?
Для отвода глаз были крещены многие из ордынской знати?

Нет, если бы план обращения Орды в Православие удался - то могущественнее союза не было бы.

Хотя лично мне орда до фени. Я с ним родства не чувствую как порицаемые тобой.

Но дело не в орде. Дело в тебе

Да уж - замечательный исторический дкоумент нам Женя предоставил.

Иноверцы-бусырманы-мусульмане.

Сдается мне, что автору статьи невдомек, что ордынцы мусульманами изначально не были.
Нашествие началось в 1223 году, а исламизация Орды произошла после 1313 года, когда Узбек казнил большую часть старой аристократии (120 чингизидов, противников принятия "веры арабов")