Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 17, 2025 4:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 14, 2011 4:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Фотина Вяземская писал(а):
1. Правду говорю. которую Вы почему то не видите.Или Вы только смотрите в сторону турок, а латинского прозелетизма и экспансии не видите? Вы её как, вообще отрицаете? Хотите сказать,что братья-латиняне мечтали помочь православным византийцам отбить турок?
2. Это и есть ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ. Ну, не весь же вооруженный до зубов запад пришел на помощь византийцам, а?
1. Какую правду-то? То что европейцев "не так интересовала угроза муслимов в виде турок, как собственно Православная Византия"? Так это не правда, мягко говоря. Если уж кого-то и можно было бы назвать "врагом Европы" то Османская империя подходит на эту роль как нельзя лучше.Я нигде не писал что католики мечтали помочь византийцам. Но факт однако, остается фактом - и Византия и Западная Европа были по одну сторону барикад, а наступающая муслимо-азиатская орда - по другую. Муслимы победили и я не вижу в этом ничего хорошего. Слава Богу что под Веной эти орды все-таки разбили
2. Не весь. Но помощь тем не менее была существенной (не известно сколько бы вообще продержался Константинополь без итальянцев).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 10:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39080
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Почему Вы так уверены, что католиков интерсовали турки больше, чем Византия? Это Ваше личное мнение или Вы основываетесь на трудах историков и богословов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 12:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Фотина Вяземская писал(а):
Почему Вы так уверены, что католиков интерсовали турки больше, чем Византия? Это Ваше личное мнение или Вы основываетесь на трудах историков и богословов?
Я на фактах основываюсь. Историк С.В. Волков на эту тему хорошо наисал:
"Что же касается Византии, то для этого столпа православия основной противник всегда был на Востоке. Это арабы в VII в. лишили ее двух третей ее афро-азиатских владений, и это турки-сельджуки в Х в. низвели ее до уровня одной из второстепенных европейских держав. В эпоху своего наибольшего могущества (VI-VIII вв.) ей случалось, конечно, воевать и с варварскими германскими государствами (причем практически всегда Византия была нападающей стороной), но на 27 лет войн за это время с вандалами, готами, франками и др. приходится 30 лет войн с болгарами, около 30 со славянами, 25 с аварами, более 20 с народами Палестины и Северной Африки, около 40 с Ираном и почти 50 с арабами. Позже, в IX — XIV вв. на немногим более 70 лет войн с Венгрией, Венецией, сицилийскими норманнами и государствами крестоносцев приходится (помимо около 90 лет войн с болгарами и сербами) более 30 лет войн с арабами, более 20 с печенегами и половцами, более 10 с кавказскими и киликийскими армянами, около 50 с турками-сельджуками и столько же — с турками-османами, которые в следующем столетии и положили конец существованию Византии. Но то, что на протяжении своего существования более 80% своих усилий Византия тратила на борьбу с восточными, а не с западными противниками, мало кому известно, а про разгром Константинополя крестоносцами в 1204 г. знают все, причем событие это преподносится как одно из доказательств борьбы «латинства» с православием. Между тем, богословская полемика тогда не только не была поводом к вражде, но, напротив, не мешала обращаться за помощью против общего врага христианства. С исламом Византия не полемизировала. Она с ним воевала. Причем в византийских войсках давно уже сражались западные рыцари, и именно обращение императора Алексея I за помощью к папе и европейским государям в 1090-1091 г. послужило поводом для начала Крестовых походов."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 1:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
Хотите сказать,что братья-латиняне мечтали помочь православным византийцам отбить турок? :sarcastic:
2. Это и есть ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ. Ну, не весь же вооруженный до зубов запад пришел на помощь византийцам, а?

Вы так пишите, как будто эти самые "латиняне" были в то время неким единым целым. Про "Столетнюю войну" хотя бы в курсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 3:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Фотина Вяземская писал(а):
Почему Вы так уверены, что католиков интерсовали турки больше, чем Византия? Это Ваше личное мнение или Вы основываетесь на трудах историков и богословов?

Фотина, сами подумайте: чем для латинян была опасна ослабленная Византия? И сравните ее с мощной и агрессивной Османской империей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39080
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Евгений Опричников писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Почему Вы так уверены, что католиков интерсовали турки больше, чем Византия? Это Ваше личное мнение или Вы основываетесь на трудах историков и богословов?
Я на фактах основываюсь. Историк С.В. Волков на эту тему хорошо наисал:

Хорошо написал, Только вот о Византии,которая постоянно воевала с Востоком. Ну, а Рим тут при чем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39080
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Хотите сказать,что братья-латиняне мечтали помочь православным византийцам отбить турок? :sarcastic:
2. Это и есть ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ. Ну, не весь же вооруженный до зубов запад пришел на помощь византийцам, а?

Вы так пишите, как будто эти самые "латиняне" были в то время неким единым целым. Про "Столетнюю войну" хотя бы в курсе?

Латиняне тогда уже противопоставили себя Византии и Православию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39080
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Почему Вы так уверены, что католиков интерсовали турки больше, чем Византия? Это Ваше личное мнение или Вы основываетесь на трудах историков и богословов?

Фотина, сами подумайте: чем для латинян была опасна ослабленная Византия? И сравните ее с мощной и агрессивной Османской империей.

Да не опасна она им была. Захапать они хотели Византию, и сделать латинство единым во всем мире с Римом во главе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Фотина Вяземская писал(а):
Ну, а Рим тут при чем?
Рим тут при том, что он никогда основным врагом Византии не являлся. Его даже трудно назвать врагом. Соперником - да. Известно что Рим и Константинополь особой симпатии друг к другу не питали. Но однако перед лицом общего и страшного врага, они все-таки шли друг другу навстречу (благо хватало на это мудрости у обоих сторон).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39080
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
О, да! Латиняне так хорошо помогали, что Византия долго не протянула, и турки её взяли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Если бы латиняне вообще не помогали, то Византия протянула бы еще меньше. Да и уничтожение цвета европейского рыцарства в неудачных походах 1396 и 1444 гг. за помощь не считается уже?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 12:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39080
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Я бы не назвала сие помощью. Так, как сейчас говорят "понтами".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 1:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Фотина Вяземская писал(а):
Я бы не назвала сие помощью. Так, как сейчас говорят "понтами".
Ну если почти полное уничтожение армий крестоносцев турками при Никополе и Варне это - "понты", то тогда конечно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 1:42 pm 
Яков писал(а):
Я даже россиянской власти плачу налоги. Конечно с вариантами. Но своей то родной и грамотной власти и подавно буду. Если будут налоги грамотные то пожалуйста. А делиться просто так это конечно по моему желанию. Вы все грезите о какой то дележке, зарабатывайте сами, а не ходите с протянутой рукой. А я реально хочу работать на себя, платить налоги, соблюдать закон а вот прибыль складывать к себе в карман. И теперь расскажите что я неправильно делаю?
Если платите, то похвально. Я никому конкретно не предъявлял.

Про "стоять с протянутой рукой" - это Вы про кого?

"Просто так" делиться никто не призывает. Но национализировать олигархические империи - это необходимость. Они созданы нечестным путём "прихватизаций". Вы же не прихватизировали ничего за копейки, по блату? Ну, тогда и волноваться нечего. В чём причина беспокойств?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Александр Вильчинский писал(а):
Но национализировать олигархические империи - это необходимость.


Без пересмотра итогов прихватизации вообще нельзя говорить о падении режима Эрэфии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 217


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }