Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 18, 2025 12:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 563 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Алексей Геннадьевич писал(а):
Странно, вот уже идёт четвёртая страница данной темы, а в защиту дворянства толком ничего и не было сказано, а и самих защитников, мягко говоря, не густо.

В защиту дворянства высказалась сама история.

Да им плевать и на историю и на свой русский народ, и на его лучших представителей...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий Ф. писал(а):
Во-во!
Тем более, что в той же истории немало примеров, когда дети заслуженных отцов были изрядыми подонками...

Подонки рождаются у отцов в любом сословии. И если учитывать, что на момент переворота ноября 1917 года дворян ( всех вместе) числилось около миллиона человек, то среди них отцов детей-подонков было значительно меньше, чем в любом ином сословии. Учите математику. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий Ф. писал(а):
Фотинья, спасибо, конечно, за "простыни" (могли бы и просто ссылку дать) - вопрос не об этом.
1. Как Вы видите "права и обязанности" нынешних дворян?
2. По какому принципу будут возрождать дворянство? (Мои сомнения я указывал выше. За них, кстати, почему-то получил второе предупреждение! :shock: :shock: :shock: )

1. Меня зовут ФОТИНА, а не Фотинья."Простыни" по делу и невелики, и неплохо бы для начала нормального разговора их прочитать, не ссылаясь на "многобукафф".
2. Права и обязанности у всех дворян во все времена одни, они не меняются: служить Царю и Отечеству.
3. Ваши и"сомнения" и сомнениями назвать нельзя, ибо они вообще неизвестно откуда Вами притянуты за уши. Для того,чтобы утверждать,что нынешние дворяне появились путем браков с неграми, китайцами, арабами и прочее надо изрядно выпить, либо прочитать какую-то ахинею где-либо. Это, во-первых.
Во-вторых, Вы бы ещё поинтересовались вопросом, кто может считаться дворянином, а кто нет в нынешнее время, тогда бы Ваши измышления ушли бы сами собой.
В-третьих, "принцип возрождения" - это Закон Российской Империи о возрождении монархии и дворянства. Кто им был и есть сейчас, тот и будет. Для этого просто предоставляются соответствующие документы.
У кого документы утрачены, можно будет делать соответствующий розыск в архивах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Каков бы ни был образ моих мыслей, никогда не разделял я с кем бы то ни было демократической ненависти к дворянству. Оно всегда казалось мне необходимым и естественным сословием великого образованного народа. Смотря около себя и читая старые наши летописи, я сожалел, видя, как древние дворянские роды уничтожились, как остальные упадают и исчезают, как новые фамилии, новые исторические имена, заступив место прежних, уже падают, ничем не огражденные, и как имя дворянина, час от часу более униженное, стало наконец в притчу и посмеяние разночинцам, вышедшим во дворяне, и даже досужим балагурам!


Так он и сам был дворянином. Узкосословный подход.

О,да! :crazy: И Пушкину досталось! Ай да Пушкин, ай да сукин сын! :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Дмитрий Ф. писал(а):
И по какому принципу будет возрождаться/назначаться дворянство? :crazy:

По принципу крови.


Хочется снова народ объедать? :)

Все таки Вы если и не были коммунистом, то были и есть сочувствующий им, ибо такой вот пассаж как раз из советских фильмов, где утверждалось, что дворяне "объедали" свой народ. Не надоело такую глупость то постить даже в виде шуточки? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
А.С.Пушкинк трудно было шельмовать дворянство в жёсткой форме, так как он всё таки тоже относился к дворянству, да и по своему духу был больше романтиком, чем холодным реалистом.
Кстати говоря, в знаменитой всем "Сказке о рыбаке и рыбке", вместо того, чтобы вложить в образ старухи ставшей дворянкой что то более лучшее, Пушкин этот образ на порядок ухудшил:.....

Тогда, как в образ старухи - крестьянки было вложено просто глухое ворчание человека жившего тяжёлой, бедной и трудовой жизнью.
Так что отношение Пушкина к дворянству было не всегда и во всём однозначное.

Всегда и во всем. Читайте в первом посте его высказывания, и не приписывайте поэту своих мыслей. Некрасиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
По принципу крови - это значит по наследству, что всегда и делается в человеческом обществе. Неужели сие для Вас новость? :wink:


И что можно этим доказать? Для какого-нибудь Иванова имеет значение его собственная родословная и родословная его семьи, а не родословные петровых, сидоровых, волконских, голицыных и пр. (если конечно их предки не пересекутся в прошлом), собственно также и наоборот. Если у того же Иванова среди предков найдутся знаменательные личности, их отметят в учебнике истории, но это не значит, что их далёкий потомок и его семья должны стать объектом для поклонения и получения привилегий.

Очень прискорбно, что понятие "дворянства" у Вас ассоциируется с мифическим "поклонением и получением привелегий".. Опять коммунистическим духом запахло.. Вы прочитайте мои посты с подробным обзором о том, как формировалось дворянство и из кого. И ЗА ЧТО давалось дворянство и для ЧЕГО.
Вот цитата;
Количество дворян в стране стало быстро увеличиваться. Этому способствовало то, что у выходцев из других сословий появилась реальная возможность приобретения дворянства выслугой, это сразу же сделало службу чиновником, а особенно офицером в армии, весьма популярной и даже престижной.
Т.е. любой человек из любого сословия, послужив Царю и Отечеству, становился ДВОРЯНИНОМ и мечтал об этом, т.к. быть дворянином значило быть УВАЖАЕМЫМ человеком. И так думали все, не то что сейчас мифы коммунистические рассказывают.
И ещё заметьте, что из 1 миллиона дворян аристократов, т.е. родственников Императора во всех направлениях, было минимум 10-15 %-тов. А остальные- это служивые люди, которые сами стали дворянами или , по крайней мере, их родные отцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 5:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
О НАРОДНОМ ВОСПИТАНИИ

Кто автор сего? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 8:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:04 pm
Сообщения: 569
Фотина Вяземская писал(а):
Дмитрий Ф. писал(а):
Во-во!
Тем более, что в той же истории немало примеров, когда дети заслуженных отцов были изрядыми подонками...

Подонки рождаются у отцов в любом сословии. И если учитывать, что на момент переворота ноября 1917 года дворян ( всех вместе) числилось около миллиона человек, то среди них отцов детей-подонков было значительно меньше, чем в любом ином сословии. Учите математику. :sarcastic:

А Вам не помешало бы подучить логику. Во-первых, у каждого подонка-дворянина власти было больше, чем у подонка-крестьянина и материальное обеспечение было больше. Кому много даётся, с того много спрашивается. Глупо ответственность дворянина равнять с ответственностью крестьянина. Во-вторых, надо смотреть не на общую численность, а на процентное соотношение подонков в каждом сословии, иначе это идиотизм получается - даже если все дворяне стали бы подонками они бы всё равно как сословие были бы лучше чем другие сословия, что естественно является ахинеей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 7:14 am
Сообщения: 219
Откуда: Москва
Вероисповедание: Неверующий
Фотина Вяземская писал(а):
Дмитрий Ф. писал(а):
Во-во!
Тем более, что в той же истории немало примеров, когда дети заслуженных отцов были изрядыми подонками...

Подонки рождаются у отцов в любом сословии. И если учитывать, что на момент переворота ноября 1917 года дворян ( всех вместе) числилось около миллиона человек, то среди них отцов детей-подонков было значительно меньше, чем в любом ином сословии. Учите математику. :sarcastic:

Изображение
Считать нужно не абсолютное число, а количество на подонков на миллион сословия!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 10:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 7:14 am
Сообщения: 219
Откуда: Москва
Вероисповедание: Неверующий
Фотина Вяземская писал(а):
Алексей Геннадьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
По принципу крови - это значит по наследству, что всегда и делается в человеческом обществе. Неужели сие для Вас новость? :wink:


И что можно этим доказать? Для какого-нибудь Иванова имеет значение его собственная родословная и родословная его семьи, а не родословные петровых, сидоровых, волконских, голицыных и пр. (если конечно их предки не пересекутся в прошлом), собственно также и наоборот. Если у того же Иванова среди предков найдутся знаменательные личности, их отметят в учебнике истории, но это не значит, что их далёкий потомок и его семья должны стать объектом для поклонения и получения привилегий.

Очень прискорбно, что понятие "дворянства" у Вас ассоциируется с мифическим "поклонением и получением привелегий".. Опять коммунистическим духом запахло.. Вы прочитайте мои посты с подробным обзором о том, как формировалось дворянство и из кого. И ЗА ЧТО давалось дворянство и для ЧЕГО.
Вот цитата;
Количество дворян в стране стало быстро увеличиваться. Этому способствовало то, что у выходцев из других сословий появилась реальная возможность приобретения дворянства выслугой, это сразу же сделало службу чиновником, а особенно офицером в армии, весьма популярной и даже престижной.
Т.е. любой человек из любого сословия, послужив Царю и Отечеству, становился ДВОРЯНИНОМ и мечтал об этом, т.к. быть дворянином значило быть УВАЖАЕМЫМ человеком. И так думали все, не то что сейчас мифы коммунистические рассказывают.
И ещё заметьте, что из 1 миллиона дворян аристократов, т.е. родственников Императора во всех направлениях, было минимум 10-15 %-тов. А остальные- это служивые люди, которые сами стали дворянами или , по крайней мере, их родные отцы.

Правильно!
Как я и писал, раньше дворянство надо было ЗАСЛУЖИТЬ.
Вы же предлагали возрождать дворянство "по крови".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 11:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Сергей Самойлов писал(а):
А Вам не помешало бы подучить логику. Во-первых, у каждого подонка-дворянина власти было больше, чем у подонка-крестьянина и материальное обеспечение было больше. Кому много даётся, с того много спрашивается. Глупо ответственность дворянина равнять с ответственностью крестьянина. Во-вторых, надо смотреть не на общую численность, а на процентное соотношение подонков в каждом сословии, иначе это идиотизм получается - даже если все дворяне стали бы подонками они бы всё равно как сословие были бы лучше чем другие сословия, что естественно является ахинеей.

По количеству подонков- детей лидировали иные сословия, как то: крестьяне, мещане, рабочие, ибо именно из этих сословий вышло большинство "строителей коммунизма". Так что, кроме математики Вам нужно подучить и историю заодно.
А ответственность у каждого своя, и уровень предательства разный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 11:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий Ф. писал(а):
Изображение
Мадам!
Вы на форуме, а не на харьковском рынке!
Считать нужно не абсолютное число, а количество на подонков на миллион сословия!


Подонков больше было в других сословиях, в любых ракурсах: а процентном ли, в абсолютном ли.. Изучите историю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 11:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39046
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Дмитрий Ф. писал(а):
Правильно!
Как я и писал, раньше дворянство надо было ЗАСЛУЖИТЬ.
Вы же предлагали возрождать дворянство "по крови".

Так они давно заслужили его. Теперь дворяне их наследники - дети , внуки, правнуки и т.д., ежели они сохранили по крови свое дворянство, а не разбазарили его. А все, кто не имеет предков дворян не могут нынче стать дворянами , ибо пока нет двора, и служить некому.
Поэтому я и пытаюсь донести до Вас азбучные истины, о которых знает каждый вменяемый школьник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пушкин о дворянстве
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 11:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Фотина Вяземская писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
О НАРОДНОМ ВОСПИТАНИИ

Кто автор сего? :wink:

Александр Сергеевич :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 563 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }