Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 24, 2025 12:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 1:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39082
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Боюсь, что Вы неоперабельны, поэтому не буду более пытаться Вам объяснять азбучные истины... :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 1:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Фотина Вяземская писал(а):
Вы что, никак не можете понять, что коммунизм и атеизм - это ОДНО И ТО ЖЕ?

Ни в коем случае. Попробуйте вместо "научного атеизма" подставить православную веру, все же остальное оставив без изменений, как во времена товарища Сталина - будут замечательные порядки.

Это означает что в сфере религии люто бороться будут только с безбожниками и сектантами, а все остальное останется без изменений, как во времена великого Сталина.
Ну а кто за цацки и при таком строе готов будет продаться иностранцам - тот будет расстрелян или (если все ж таки православной веры, т.е. "социально близкий элемент", в некотором роде) поедет строить беломорканал.

Скажете, что такой строй невозможен? Это не так. Если есть люди, которым он нравится - значит, есть и возможность.

Дело в том, что коммунизм - это вещь политическая, поэтому его могут придерживаться люди разных убеждений. Пример: монархистами могут быть и православные, и католики, и еще кто-то. А вот посмертная их участь будет различаться.
Во времена СССР коммунизм был с атеистическим уклоном. Это не значит, что не может быть другого.

Ну а реституций при коммунистически настроенных властях, конечно, не будет, это да. Но тогда надо говорить прямо: "хочу, значит, родовое гнездо себе вернуть, а еще хочу бизнес иметь. Потому против". Народ поймет. Не факт, что поддержит, конечно.

А убеждать людей, что они "не православные" это довольно глупо, если это не так (с какими бы политическими взглядами они не были), это способно только сформировать мнение "из бывших - все обиженные, их лучше к власти не пускать".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Фотина Вяземская писал(а):
Боюсь, что Вы неопералебельны,


Весёлое словечко Вы придумали неопералебельны! Язык сломаешь! Спасибо, что развеселили меня нолвым супервесёлым термином! :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Фотина Вяземская писал(а):
поэтому не буду более пытаться Вам объяснять азбучные истины... :unknown:


Не вижу я ничего антихристианскиого и атеистического в этих пунктах:

1. Безплатная медицина.

2. Безплпатное образование.

3. Государственная поддержка матерей воспитывающих малолетних детей.

4. Ликвидация безработицы и наделение всех работой.

5. Нормальные пенсии реальные для минимальной полноценной старости.

6. Нормальные зарплаты, реальные для минимальной полноценной жизни.

7. Льготы инвалидам.

8. Льготы ветеранам войны и труда и хорошим работникам предприятий.

9. Предоставление работникам предприятий безплатных путёвок в дома отдыха, пансионаты, санатории, а их детям в детские лагеря.

10. Государственный контроль над экологией, над природными ресурсами, над энергетикой, крупными отраслями и крупными предприятиями, над банками, над стратегической и оборонной промышленностью, над огнестрельным оружием и военной техникой, железнодорожным транспортом, над авиацией, над космонавтикой, над крупными кораблями, над связью.

Наоборот 1-9 пункты Богоугодные и Христианские пункты, т.к. они основаны на завещанной Господом Вседержителем любви к ближнему! 10 пункт - это необходимость, т.к. без государственного контроля над этими предприятиями и отраслями порядка и стабильности не будет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я так понял, Фотину возмущает само словечко "социализм", а не предложенные Сергием порядки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Да не все так просто и с пунктами Сергия. Их ведь тоже можно реализовать по-разному, утопично, или по-здравосмысленному.
Вот, к примеру, об образовании.
Некоторый минимальный уровень безоговорочно бесплатного образования необходим (ну вот при нынешней системе - т.н. основное, то есть до 9 класса включительно). А вот дальше образование должно быть профессиональным: ПТУ, техникумы, научно-инженерные колледжи (соотв. 10 -11 классы). И здесь вот, для бесплатного образования, следует производить жесткий отбор по знаниям умениям и навыкам, это будет стимулом и для детей и для родителей хорошо учиться в основной школе. Но есть такая штука, бывает такой синдром, что высокоталантливые подростки проигрывают в натаскивании перед просто трудолюбивыми. Определить таковых с помощью экзаменов не представляется возможным. И вот, чтобы не потерять такой слой для общества, следует иметь возможность и платного профессионального образования, возможно и в частных учебных заведениях. При этом результат обучения (госэкзамен, или квалификационная выпускная работа) должен все-равно оцениваться государственной комиссией.
Такие же правила целесообразны и для высшего образования.
Ну вот и по-другим пунктам можно найти некоторые подводные камни для подобных оговорок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 8:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Неберт писал(а):
Я так понял, Фотину возмущает само словечко "социализм", а не предложенные Сергием порядки.


Так это словечко можно убрать, чтобы не нервировать Православных Христиан и чтобы нас Православных патриотов с социальным уклоном не путали с левыми нехристями!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 8:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексий писал(а):
Да не все так просто и с пунктами Сергия. Их ведь тоже можно реализовать по-разному, утопично, или по-здравосмысленному.
Вот, к примеру, об образовании.
Некоторый минимальный уровень безоговорочно бесплатного образования необходим (ну вот при нынешней системе - т.н. основное, то есть до 9 класса включительно). А вот дальше образование должно быть профессиональным: ПТУ, техникумы, научно-инженерные колледжи (соотв. 10 -11 классы). И здесь вот, для бесплатного образования, следует производить жесткий отбор по знаниям умениям и навыкам, это будет стимулом и для детей и для родителей хорошо учиться в основной школе. Но есть такая штука, бывает такой синдром, что высокоталантливые подростки проигрывают в натаскивании перед просто трудолюбивыми. Определить таковых с помощью экзаменов не представляется возможным. И вот, чтобы не потерять такой слой для общества, следует иметь возможность и платного профессионального образования, возможно и в частных учебных заведениях. При этом результат обучения (госэкзамен, или квалификационная выпускная работа) должен все-равно оцениваться государственной комиссией.
Такие же правила целесообразны и для высшего образования.
Ну вот и по-другим пунктам можно найти некоторые подводные камни для подобных оговорок.


Не согласен. Я за безплатное образование. Оно не одному строю не повредит. Это всё может выльется в такое жлобство, что только богатые смогут получать высшее образование, а бедным туда доступ будет перекрыт. И в учебных заведениях должен быть введён Божий Закон хотя бы, как добровольный предмет для желающих или как ознакомительный предмет без оценок. Платное образование ещё как-то можно скрепя зубами потерпеть, но медицина должна быть безплатной. Грех брать большие деньги с людей за лечение! Надо также повысить зарплату врачам и учителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергий писал(а):
Алексий писал(а):
Да не все так просто и с пунктами Сергия. Их ведь тоже можно реализовать по-разному, утопично, или по-здравосмысленному.
Вот, к примеру, об образовании.
Некоторый минимальный уровень безоговорочно бесплатного образования необходим (ну вот при нынешней системе - т.н. основное, то есть до 9 класса включительно). А вот дальше образование должно быть профессиональным: ПТУ, техникумы, научно-инженерные колледжи (соотв. 10 -11 классы). И здесь вот, для бесплатного образования, следует производить жесткий отбор по знаниям умениям и навыкам, это будет стимулом и для детей и для родителей хорошо учиться в основной школе. Но есть такая штука, бывает такой синдром, что высокоталантливые подростки проигрывают в натаскивании перед просто трудолюбивыми. Определить таковых с помощью экзаменов не представляется возможным. И вот, чтобы не потерять такой слой для общества, следует иметь возможность и платного профессионального образования, возможно и в частных учебных заведениях. При этом результат обучения (госэкзамен, или квалификационная выпускная работа) должен все-равно оцениваться государственной комиссией.
Такие же правила целесообразны и для высшего образования.
Ну вот и по-другим пунктам можно найти некоторые подводные камни для подобных оговорок.


Не согласен. Я за безплатное образование. Оно не одному строю не повредит. Это всё может выльется в такое жлобство, что только богатые смогут получать высшее образование, а бедным туда доступ будет перекрыт. И в учебных заведениях должен быть введён Божий Закон хотя бы, как добровольный предмет для желающих или как ознакомительный предмет без оценок. Платное образование ещё как-то можно скрепя зубами потерпеть, но медицина должна быть безплатной. Грех брать большие деньги с людей за жизнь и здоровье! Надо также повысить зарплату врачам и учителям.

Прочитайте внимательно, что я написал.
Вот, для примера, сейчас в вузах есть и бюджетные и платные студенты. Если бы платных не было как класса, то те, кто учится сейчас за плату, просто бы не учились (не прошли по конкурсу). Однако же, я как бы из непосредственного наблюдения говорю, не факт, что они не смогут стать хорошими специалистами, хотя в среднем, среди них задолжников бывает больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 8:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Здесь Алексий можно частично Ваш вариант реализовать, но медицина однозначно должна быть безплатной. Брать большие деньги за лечение грех и аморально! Врачам надо резко повысить зарплату. Врачи должны получать больше учителей, т.к. образование это важное и полезное дело, но здоровье важнее образования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергий писал(а):
Здесь Алексий можно частично Ваш вариант реализовать, но медицина однозначно должна быть безплатной. Брать большие деньги за лечение грех и аморально! Врачам надо резко повысить зарплату. Врачи должны получать больше учителей, т.к. образование это важное и полезное дело, но здоровье важнее образования.

С медициной тоже есть ряд "но". Не в том смысле, что бесплатные медицинские услуги должны быть ограничены, нет, каждый имеет право на бесплатное лечение новейшими медицинскими технологиями. Но вот если богатый человек хочет, например, лежать в отдельной палате, почему не удовлетворить это желание за серьезную плату, которая пойдет на развитие медицины.
Может быть и такая ситуация, что по правилам государственной медицины, состояние здоровья считается недостаточно тяжелым для стационара, но человек хочет перестраховаться. Почему, опять таки. не позволить это за плату. Вобщем и т.д. и т.п. Я не за то, чтобы не было бесплатных медицины и образования, а за то, чтобы наряду с бесплатными были бы и платные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Главное же, что если не будет таких альтернатив легально, то они все-равно будут, только нелегально, но это гораздо хуже, потому что тогда будет закрепляться сознание, что идеология - это одно, а реальная жизнь - другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексий писал(а):
Сергий писал(а):
Здесь Алексий можно частично Ваш вариант реализовать, но медицина однозначно должна быть безплатной. Брать большие деньги за лечение грех и аморально! Врачам надо резко повысить зарплату. Врачи должны получать больше учителей, т.к. образование это важное и полезное дело, но здоровье важнее образования.

С медициной тоже есть ряд "но". Не в том смысле, что бесплатные медицинские услуги должны быть ограничены, нет, каждый имеет право на бесплатное лечение новейшими медицинскими технологиями. Но вот если богатый человек хочет, например, лежать в отдельной палате, почему не удовлетворить это желание за серьезную плату, которая пойдет на развитие медицины.
Может быть и такая ситуация, что по правилам государственной медицины, состояние здоровья считается недостаточно тяжелым для стационара, но человек хочет перестраховаться. Почему, опять таки. не позволить это за плату. Вобщем и т.д. и т.п. Я не за то, чтобы не было бесплатных медицины и образования, а за то, чтобы наряду с бесплатными были бы и платные.


Лечение должно быть всем доступно! Для меня жизнь и здоровье людей священно! Врачи ко всем должны относиться уважительно и всем должны безкорыстно помогать! В этом их святой долг! Драть большие деньги за лечение с больных и с их родственников грех и аморально!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
"Капитализм" тогда тоже стоит убрать, т.к. капиталист Березовский и какой-то из наших капиталистов - люди разные. Обычно понимают "капиталистом" кого похуже.

А чтоб не было ненужных споров из-за прошлого - то лучше всего заявлять программу, хоть бы и в виде примитивного лозунга.
Например: "Даешь православную диктатуру с социальным уклоном, нанотехнологизацию всей страны и ядерную бомбардировку США", "Заводы государству ништяки народу пулю злодею" и т.д.

А то один представился капиталистом, другой коммунистом. На одного подумали "собака Березовский", а на другого "собака Троцкий", а оно все и не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Разрешить врачам драть взятки с богатых, от и дело с концом. И платные услуги вроде есть, и кто беднее не обижен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексий писал(а):
Главное же, что если не будет таких альтернатив легально, то они все-равно будут, только нелегально, но это гораздо хуже, потому что тогда будет закрепляться сознание, что идеология - это одно, а реальная жизнь - другое.


Если эти альтернативы реально приносят пользу людям, то пусть существуют!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 220


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }