Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 24, 2025 9:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 1:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Но тут можно нарваться на дерзость, так как Царь будущий еще может и не родился.

===========

Читаем ещё раз, внимательно:

Цитата:
Это просто Воля Божья, чтобы Он был, а значит Он есть, Он всегда есть у Господа.

==========

Итак, дело не в том, родился царь или не родился, а в том, готов ли народ его принять.

значит ли это , что Царь предначален? рожденный "прежде всех век", вместе со Христом??
и то, что про царя Он пишется с большой буквы - значит ли это, что царь приравнивается к Богу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 4:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Юрганов писал(а):
значит ли это , что Царь предначален? рожденный "прежде всех век", вместе со Христом??

На самом деле это больше смахивает на учение Оригена о "предсуществовании душ", кстати осужденное церковью -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B5%D0%BD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 06, 2010 8:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34555
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Но тут можно нарваться на дерзость, так как Царь будущий еще может и не родился.

===========

Читаем ещё раз, внимательно:

Цитата:
Это просто Воля Божья, чтобы Он был, а значит Он есть, Он всегда есть у Господа.

==========

Итак, дело не в том, родился царь или не родился, а в том, готов ли народ его принять.


значит у нас все это время есть помазанный Церковью Царь? Кто же он и кто его помазывал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 10:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
значит у нас все это время есть помазанный Церковью Царь?

===========

Яков, Вы опять не поняли. Царь есть, но пока не у нас, а у Бога, а Бог существует вне времени.

Приведу простой пример. Некий человек получил письмо от родственника, в котором этот родственник писал, что завтра отправляется в опасное путешествие. Но пока письмо шло, путешествие уже состоялось.
Казалось бы, молиться о благополучном завершении путешествия теперь уже не имеет смысла: ведь путешествие состоялось? Однако человек этот помолился - и правильно сделал. Бог, существуя вне времени, услышал ту молитву ещё до начала того путешествия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 1:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Ну и ну-у-у...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 1:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Василий, а подтвердить эту свою идею святоотеческим учением сможете? Ну, например, назовите святых, которые бы, скажем, живя при татаро-монгольском иге, уже молились бы на литургиях о грядущем («вымоляемом» пока что) русском царе, как о настоящем: поминали бы его на Великом входе, по Достойно есть («В первых помяни Господи»…), на заамвонной молитве и т. д., пели бы ему многолетия?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2010 6:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94351
Василий Анатольев писал(а):
Яков, Вы опять не поняли. Царь есть, но пока не у нас, а у Бога, а Бог существует вне времени.


Василий, ещё немного, и Вас занесёт в секту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 7:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович, в какую именно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 7:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Ну, например, назовите святых, которые бы, скажем, живя при татаро-монгольском иге, уже молились бы на литургиях о грядущем («вымоляемом» пока что) русском царе, как о настоящем

============

Русская Церковь в то время молилась о Византийском императоре, потому что царь на Земле может быть только один. Вы не знали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 7:27 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94351
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович, в какую именно?



Ну, сначала пойдёте в какую-то "Самую Сверхистинную Свободную Царскую церковь", которая через пару-тройку лет превратится в секту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 7:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Царь есть, но пока не у нас, а у Бога, а Бог существует вне времени.


Этот царь по-Вашему часом не выше ли Господа? :shock: А то Ваши слова можно так понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 7:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
царь на Земле может быть только один


Вы часом под царем не "государя государей" подразумеваете, о котором говорят здешние пантеисты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 7:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34555
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
значит у нас все это время есть помазанный Церковью Царь?

===========

Яков, Вы опять не поняли. Царь есть, но пока не у нас, а у Бога, а Бог существует вне времени.

Приведу простой пример. Некий человек получил письмо от родственника, в котором этот родственник писал, что завтра отправляется в опасное путешествие. Но пока письмо шло, путешествие уже состоялось.
Казалось бы, молиться о благополучном завершении путешествия теперь уже не имеет смысла: ведь путешествие состоялось? Однако человек этот помолился - и правильно сделал. Бог, существуя вне времени, услышал ту молитву ещё до начала того путешествия.


А где он есть у Бога то? На небе? Или просто Бог знает что живущий рядом с вами сосед Иван Васильевич Бунша будущий царь? "Царь и царь - ну и что?"(с)

Насчет путешествия тут уже ни в какие ворота не лезет. Если человек уже завершил путешествие и тот кому он адресовал письмо об этом узнал, то последний должен был возблагодарить Господа за удачное завершение. Если же он не знал и помолился, то греха в этом нет потому как не знал. Третьего не дано. Молиться после завершения если знаешь что оно завершено, учитывая, что Бог вне времени, даже не знаю как и назвать.
Если умирает человек, а вы этого не знаете и подаете записки о здравии еще какое то время то греха на вас нет. Однако если же вы после смерти человека начинаете подавать записки о здравии его новорожденного (Бог же вне времени, считайте что вы заново молитесь о его жизни), то вы впадаете в какое то дикое заблуждение, ибо Церковь таких примеров молитв не знает.

Не знаю вне времени Бог или нет. Но Церковь очень даже во времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 7:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович, в какую именно?

---------------

Ну, сначала пойдёте в какую-то "Самую Сверхистинную Свободную Царскую церковь", которая через пару-тройку лет превратится в секту.

=========

Александр Робертович, а Вы получили согласие от Халецкого "на перевод меня из одной секты в другую"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 8:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Не знаю вне времени Бог или нет.

========

Поймите, Яков. Бог действительно вне времени. Это хорошо, что Вы честно признались в своём незнании. Вам ещё предстоит постигать азы Православия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 226


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }