Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 22, 2025 7:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Православные, помогайте!
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 10:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
многие знают, что перед битвой за Москву икону Божией Матери на самолёте обнесли вокруг города.. но откуда пошла эта информация установить как ни странно стало сложно..
я не уверена на 100 %, но скорее всего, впервые об этом писал Жуков в своих воспоминаниях, но только в одной, видимо, первой редакции, потом, всё что касается Церкви конечно оттуда убрали..
НО: мне СРОЧНО надо узнать точно, кто написал об этом, откуда пошла информация
источник нужен для раскрытия темы Битвы за Москву в соответствующей экспозиции, которая готовится в Манеже.
может быть, кто-то знает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 10:03 pm 
Увы, Наташа, боюсь что это просто байка.... :oops: Впрочем, буду очень рад, если это окажется правдой...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 10:05 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Влад Кононов писал(а):
Впрочем, буду очень рад, если это окажется правдой...

кроме многочисленных дополнительных сведений, человек подтвердил, который сам помнит это


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 10:27 pm 
Тем не менее - Кураев указывакт - это миф.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 10:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
я думаю, он так говорит чтобы истерии не было, архивные документы то до сих пор не рассекречены, и чёткого документа нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 11:04 pm 
Незнаю, мне кажется его и не было...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2006 11:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
ну так или иначе, сведения есть, озвучить надо, а то народ тёмный, статьи "РПЦ в ВОВ" не все читали :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 10:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Дмитрий Прянишников писал(а):
Тем не менее - Кураев указывакт - это миф.
Кураев - демогог. К его творчеству нужно относится весьма осторожно.

По сути вопроса. Архивных документов не видел, но многократно читал об этом в разного рода источниках. Склонен верить Жукову. В битве за Москву есть много непонятных моментов. Волоколамское шоссе было свободно и ничто не мешало немцам войти в Москву. Однако не смогли. Рассказывают байки про то что даже природа помогала русским. Мол всё замёрзло... Немцы бежали бросая технику, оружие, раненых.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 12:59 pm 
А вот как раз Жукову не верю. :?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 3:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Протоиерею Василию Швецу то же не верите ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 4:12 pm 
Сложный вопрос, ничего не буду утверждать. Подожду фактов. Единственное на что хотелось бы указать - политика советов по отношению к Церкви изменений не притерпела, даже знаменитое открытие храмов осуществлялось немцами...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 5:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Не согласен с Вами Димитрий -- "После революции 1917 года отношения государства и церкви (а соответственно армии и религии) были довольно сложными. Испытания, выпавшие на долю советского народа в годы Великой Отечественной войны внесли изменения в эти отношения. Промыслом Божиим начало Великой Отечественной войны совпало с днем Всех Святых, в Земле Российской просиявших. Сонм Российских Святых во главе с Пресвятой Владычицей пришли на помощь нашему воинству, покрыв небесным Покровом многострадальную Русь. По всей стране в годы войны в православных храмах служились молебны о даровании победы русскому оружия. Ежедневно за богослужением возносилась молитва: «О еже подати силу неслабну, непреобориму и победительну, крепость же и мужество с: храбростью воинству нашему на сокрушение врагов и супостат наших и всех хитрообразных их наветов...» Позиция Церкви по отношению к изменникам совпадала с государственной; предательство определялось однозначно: иудино, с той лишь разницей, что государство не знало милости к падшим. По всей стране собирались Церковью пожертвования на нужды фронта, их общая сумма превысила к концу войны 300 миллионов рублей. На средства верующих были сооружены танковая колонна имени Дмитрия Донского и авиационная эскадрилья имени Александра Невского. Однако главным оружием, врученным Церковью нашему Отечеству, была Благодать Божия, которая несокрушимой броней покрыла Россию и ее героическое воинство. Война длилась 1418 дней и стала великим испытанием для народа и Православной Церкви. Русская Церковь была на священной войне не безучастным наблюдателем, а самоотверженным воином и одновременно - чудесным покровом и защитой. Русская Православная Церковь не уронила в Великой Отечественной войне своей чести и достоинства и ныне продолжает отстаивать и утверждать высокие миротворческие принципы. Каждый день ее бытия пронизан особой ответственностью за судьбу Отечества."

http://www.pobeda.ru/content/view/2460/3/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православные, помогайте!
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 5:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Наталья писал(а):
многие знают, что перед битвой за Москву икону Божией Матери на самолёте обнесли вокруг города.. но откуда пошла эта информация установить как ни странно стало сложно..
я не уверена на 100 %, но скорее всего, впервые об этом писал Жуков в своих воспоминаниях, но только в одной, видимо, первой редакции, потом, всё что касается Церкви конечно оттуда убрали..
НО: мне СРОЧНО надо узнать точно, кто написал об этом, откуда пошла информация
источник нужен для раскрытия темы Битвы за Москву в соответствующей экспозиции, которая готовится в Манеже.
может быть, кто-то знает
http://delo.teolog.ru/deloN9015


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Православные, помогайте!
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2006 8:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 3:00 am
Сообщения: 827
Иван Лукич писал(а):
http://delo.teolog.ru/deloN9015

А как Вам это:
11 ноября 1942 года нацисты предприняли очередную попытку штурма города. В этот день они смогли занять южную часть завода "Баррикады" и пробиться к Волге. Героически сражавшиеся войска армии генерала Чуйкова оказались рассеченными на три части. Но вот в самый критический момент битвы бойцы одной из таких частей увидели на небе нечто такое, что заставило их содрогнуться - в ночном осеннем небе Сталинграда появилось Знамение, указывающее на спасение города, армии и на скорую победу советских войск". К сожалению, отчет уполномоченного по делам РПЦ умалчивает, что конкретно увидели воины в Сталинградском небе.

Как бы то не было, Сталинградское знамение ясно указывало всем, что помощь Божия не оставит русский народ в самые критические моменты его бытия. После всего случившегося легендарного командарма, впоследствии прославленного маршала В.И.Чуйкова (командующего 64-й армией - Р.И.), можно было часто видеть в православных храмах. Герой Сталинградской битвы смиренно стоял, возжигая свечи к Святым Образам, в глубоком раздумье.


Это уже обсуждалось на нашем форуме:

ДМИТРИЙ СЕРГЕЕВИЧ писал(а):
Сергий, нужно внимательно разобраться, не делать поспешных выводов. Не надо повторять красных сказок. Подумайте сами, могла ли Божия Матерь назвать Русский город Волгоград Сталинградом? И кто крестным ходом должен был обносить икону вокруг границ? Красноармейцы, которые давали присягу отдавать честь мавзолею Ленина (чистой воды идолопоклонство)!


Анатолий Платов писал(а):
ДМИТРИЙ СЕРГЕЕВИЧ писал(а):
Сергий, нужно внимательно разобраться, не делать поспешных выводов. Не надо повторять красных сказок. Подумайте сами, могла ли Божия Матерь назвать Русский город Волгоград Сталинградом? И кто крестным ходом должен был обносить икону вокруг границ? Красноармейцы, которые давали присягу отдавать честь мавзолею Ленина (чистой воды идолопоклонство)!


:!: Уважаемый Дмитрий Сергеевич, Вы ошибаетесь: красные не Волгоград в Сталинград переименовали, а русский город Царицын.
Для русских людей он всегда останется Царицыным, для советских людей - Волгоградом, для красных - Сталинградом. Надо уважать наших предков, которые основывали новые города и давали им имена - ЭТО наши культура, традиции и нет здесь места Волгоградам, Калининградам и т.д. Само название русского города как Ленинград или Свердловск - кощунство над нашими предками, над нашими традициями, над нашим прошлым.


ДМИТРИЙ СЕРГЕЕВИЧ писал(а):
Анатолий Платов писал(а):

Уважаемый Дмитрий Сергеевич, Вы ошибаетесь: красные не Волгоград в Сталинград переименовали, а русский город Царицын.
Для русских людей он всегда останется Царицыным, для советских людей - Волгоградом, для красных - Сталинградом. Надо уважать наших предков, которые основывали новые города и давали им имена - ЭТО наши культура, традиции и нет здесь места Волгоградам, Калининградам и т.д. Само название русского города как Ленинград или Свердловск - кощунство над нашими предками, над нашими традициями, над нашим прошлым.

Cпасибо, уважаемый Анатолий за Ваше замечание. Как-то закрутился совсем, что вылетело из головы. Вы правы на 100%.


Арефа Юрич писал(а):
Где-то уже здесь писал, что писания о. Швеца являются апокрифами и верить им на 100% не в коем случае нельзя.


Наталья, вся эта история (на мой взгляд) - из разряда красных баек. Я отказываюсь верить в то, что Богородица назвала Царицын Сталинградом. Только человек с извращенной духовностью может считать сталинградское знамение Божиим. Подготовьте лучше для выставки материал об окормлении Церковью Русской Освободительной Армии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2006 10:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Димитрию Сергеевичу -- "Блажен кто верует".

Наталье : "В это время враг подходил к Москве, план быстрой победоносной войны вступал в свою завершающую стадию. За плечами немцев — огромные пространства европейской России, огромное количество пленных и убитых солдат Красной Армии, уничтоженной техники. Перед ними Москва с защищающим ее бесстрашным, но малочисленным войском. Двадцать восемь панфиловцев, подольские курсанты — это символы мужества, дошедшие до нас из того времени, но это и упоминание о тех горстках храбрецов, которые могли встать на пути армады. Когда было получено разрешение на Крестный ход с Тихвинской Иконой Божией Матери вокруг позиций Москвы, этого не удалось сделать из-за невероятной слякоти. Стояла редкая для зимы оттепель, а на позиции наших войск были завезены в большом количестве полушубки и теплые вещи, казавшиеся абсолютно ненужными при такой погоде. Немцы же готовили свою демисезонную амуницию к московскому параду, они еще не начали плести свои нелепые лапти, которые хранятся ныне в наших краеведческих музеях. Чудотворная икона Тихвинской Божией Матери из храма Тихона в Алексеевском была обнесена самолетом По-2 вокруг Москвы. Сразу после воздушного Крестного хода ударили морозы, да такой невиданной силы, что встала не только бронетехника врага, но клинило даже затворы орудий. Главная сила немцев была “заморожена”. Состояние живой силы противника в одночасье стало плачевным. Исход битвы за Москву был решен в ожесточенных сражениях превосходящей количественно армии противника с пехотными частями, оборонявшими город, и подошедшими сибирскими дивизиями. Именно об этом чуде вспоминали впоследствии немецкие историки, говоря, что войну выиграл “генерал Мороз”, хотя потом она продолжалась еще четыре года. А генералиссимус граф А. Суворов говаривал своим чудо-богатырям: “Бог — наш генерал”. Наши великие предки были смиреннее нас.
Все происшедшее под Москвой есть результат случайного совпадения — возразит оппонент. Но это не единственный случай заступничества Божьей десницы в войне. Ленинград был обнесен на самолете Казанской иконой Божией Матери. Казанская икона была привезена в Сталинград. “Был момент, когда защитники города остались на маленьком пятачке у Волги, но немцы не смогли столкнуть наших воинов, ибо там была Казанская икона Божией Матери” (см. там же). В среде православного народа ныне существует мнение, что известный в Москве прозорливый старец Кирилл — и есть тот самый Сталинградский Павлов, давший имя и поныне сохранившемуся дому."

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 36/51.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 258


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }