Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 26, 2025 2:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос?
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 1:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 1:10 am
Сообщения: 46
Почему Иоан Креститель зовётся Крестителем? Ведь когда он крестил Иисуса, ещё не было креста как символа в Христианстве...
Помнится, он крестил водой, а не крестом... Как всё запутано...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос?
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 1:02 pm 
http://www.pravbeseda.ru/arc/old_agora/ ... 36034.html

Вот здесь люди подробно разбирают вопрос.
Крещение (хотя в древности этого названия конечно же не использовали, как впрочем и сейчас англичане говорят to baptize, от греч. "погружать") выполняло до и во время Иисуса двоякую роль. Во-первых, приобретение нового раба (купленный раб чарез "крещение"-погружение как бы "умирал" для прежнего своего владельца и "рождался вновь" для службы новому господину). Во-вторых, приобретение язычников, уверовавших в Бога Израилева. Прежде чем язычника обрезать, евреи, так сказать, "крестили" его, чтобы тот, "умерев" для своей религии и народа, "родился бы вновь" среди народа богоизбранного.

Само собой разумеется, что природного еврея не "крестили", ибо он изначально был рожден среди потомков Авраама. Его просто обрезывали на восьмой день согласно Закону. Вот в этом-то собственно и заключалась, выражаясь современным языком, "ненормальность" действий Иоанна Крестителя в глазах правоверных иудеев. Ведь он их, уже обрезанных, взялся крестить в Иордане, как будто бы они находились на одном уровне с нечестивыми необрезанными язычниками!

Потому-то Иоанн и привлек к своей проповеди столь большое внимание. Ведь евреи ожидали христа (т.е. царя-"помазанника"), который бы освободил их родину от языческих оккупантов - римлян. А Иоанн своими необычными пророческими действиями словно бы говорил: "Вы ничуть не лучше этих самых неомытых и необрезанных язычников, вас самих крестить надо!"

Само собой разумеется, что Иоанн был немало удивлен, когда Иисус также вознамерился у него омыться наряду с другими евреями-грешниками, ставшими хуже захватчиков-римлян. Очевидно, что Иоанн знал своего родственника Иисуса, как человека праведного. Но Иисус настоял. Почему? Это ясно из контекста. Канонические Евангелия повествуют, что Иисус - это Бог, ставший Человеком. Именно поэтому евангелистам был столь важен факт крещения Иисуса, ибо оно особо подчеркивало, что Бог воспринял на Себя абсолютно всю полноту смертной человеческой природы, включая и необходимость очищения, омовения, но, разумеется, не сам грех.

Знал ли Иоанн Креститель, что Тот, Кого он крестит, не просто его праведный родственник Иисус, а Богочеловек? Евангелия определенно говорят, что нет, не знал. Не случайно он впоследствии специально присылал к Иисусу своих учеников чтобы узнать, Иисус ли ожидаемый Христос, или же следует ждать другого "христа". Конечно, среди своих современников Креститель был более просветленным человеком, указавшим, что зло может корениться не только в язычниках-римлянах, но и в самих верующих иудеях, поступающих вопреки своей вере и потому также нуждающихся в омовении-"крещении". Не случайно об Иоанне говорится, что он, призывая единоверцев к скорейшему покаянию, приготовлял пути Господу-Мессии, Который может своею секирой обрушиться не только на захватчиков-римлян, но и на самих согрешающих иудеев. Но для Иоанна Крестителя столь желанный царь-христос был все-таки воином освободителем. Тогда как истинное предназначение Христа, а именно: отнюдь не убивать заблудших язычников, а Самому умереть на Кресте, было, увы, совершенно непонятно даже ближайшим апостолам Иисуса вплоть до Его воскресения из мертвых.


Т.е. если говорить именно о слове "крестить", дело лишь в том, что в русском языке наименование обряда обозначено словом, родственным со словом "крест", хотя в других языках оно не так. Обряд очищения черз погружение в воду, как мы видим, существовал и до пришествия Христа, хотя, конечно, очень отличался от нынешнего Крещения.

И ещё. Вопрос действительно интересный, и ответить на него будет полезно для всех. Если же "демьян бедный" пришёл с целью провокации (тролль), он отсюда будет незамелительно выкинут. Посему сразу просьба вести себя нормально.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос?
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
мож ему все же поменять такой поганый ник?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос?
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 2:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Владимир Юрганов писал(а):
мож ему все же поменять такой поганый ник?

Правила форума его ник не нарушает.
А кто как себя назвал пусть на себя пеняет.
Если есть желание в вежливой форме можно объяснить под чьим бесовским именем он зашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос?
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 5:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:00 am
Сообщения: 2310
Откуда: ЯНАО
а что с его ником не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос?
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 5:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Сергей Зубров писал(а):
а что с его ником не так?

а недавно как раз вспоминали, что Демьян Бедный вместе с Бронштейном выступал инициатором создания памятников Иуде и выступал на открытии

ну это среди прочего


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос?
СообщениеДобавлено: Пн апр 05, 2010 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:00 am
Сообщения: 2310
Откуда: ЯНАО
во как ! а я и не знал.собака какой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 241


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }