Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 26, 2025 2:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 295 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 4:41 pm 
Яков писал(а):
Александр Болховской писал(а):
Об этом и речь - КАК УМЕЛА! А умела как выходит из цифр плохо. Для Вас это нормально, что врага остановили только под Москвой? Да и то ценой просто непостижимой, такой потери личного состава среди ОБОРОНЯЮЩИХСЯ... Странный прецедент когда атакующие теряют в разы меньше чем обороняющиеся, говорит только об одном - полная бездарность командования.


При полной бездарности командования такого сильного врага не побеждают. Вы думаете у нас не было разработок? А Т34, а самолеты. Бросьте. Страна делала все что могла. Лучше было иметь большую армию с устаревшей техникой чтобы держать фронт, чем одну дивизию оснащенную хоть самыми лучшими в мире танками. Ее просто незаметят когда в атаку пойдут. Неужели непонятно.

Вы оправдываете бездеятельность и безграмотность в таком роде - "ну немножко то делалось..."
Да были успешные проекты (т- 34, катюша), но при таком ресурсе как у ссср их преступно мало. Сталин был сосредоточен на войне со своим народом.

К началу 1930-х годов танковый парк СССР состоял в первую очередь из массового лёгкого танка сопровождения пехоты Т-18, а также разнотипных британских машин времён Первой мировой войны, чья боевая ценность была низкой из-за общей устарелости конструкции, изношенности агрегатов и проблем со снабжением запасными частями. Т-18 выполнил первоначальную задачу насыщения РККА боеспособными и сравнительно современными машинами, а также освоения промышленностью производства танков. Однако характеристики Т-18, являвшегося лишь глубокой модернизацией F.T. периода Первой мировой войны, уже к 1929 году не удовлетворяли требованиям Генерального штаба РККА. После ознакомления с опытными немецкими танками в ходе советско-германского сотрудничества, а также с танками других стран в ходе ознакомительной поездки начальника УММ И. Халепского по США и странам Европы, был сделан вывод об отставании уровня советских танков. Для замены Т-18, конструкторским бюро ОАТ с осени 1929 года велась разработка нового танка сопровождения пехоты Т-19, но работы по нему по ряду причин затягивались. В конце 1929 года на заседании коллегии ГУВП был сделан вывод о том, что в связи с отсутствием у советских танковых конструкторов должного опыта и неразвитостью промышленной базы, сроки разработки советских танков и их заданные ТТХ не выдерживаются, а созданные проекты не пригодны для серийного производства.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 4:49 pm 
Да что там говорить о войне с Германией, война 1939-1940 годов, называемая "зимней войной", известна как одна из самых позорных страниц советской военной истории. Огромная Красная армия в течении трех с половиной месяцев не смогла прорвать оборону финских ополченцев, и в итоге советское руководство было вынуждено согласиться на мирный договор с Финляндией.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 5:10 pm 
Роман Иванович писал(а):
заговор был раскрыт в 37 году.В основном это были бездарные но с большими амбициями военные преимущественно еврейской и малой национальностей.



Иосиф Сталин лишил офицерский корпус Красной Армии лучших его людей во время чисток 1937-1938 гг., в результате репрессий был полностью оголен и дезорганизован командный состав Красной Армии. Было ликвидировано 90 процентов генералов и 80 процентов полковников, трое из пяти маршалов, 13 из 15 командармов, 57 из 85 командиров корпусов,110 из 195 комдивов, 220 из 406 комбригов.

Когда политик убивает своих маршалов, генералов и офицеров, ему вряд ли стоит удивляться, если армия теряет боеспособность. Ликвидировать офицера Генштаба – все равно что срубить дерево: на подготовку майора Генштаба уходит от восьми до десяти лет, только после этого офицер способен организовать обеспечение дивизии или управлять его действиями. Сталин же казнил или отправил в лагеря, по меньшей мере, половину своего Генштаба.
http://www.otvoyna.ru/prpor.htm


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 7:40 pm
Сообщения: 858
Откуда: с Урала
Цитата:
Ну тебе чурка руководство, а по мне оккупант.

А Вы как к его противникам, типа Льва Троцкого и его гвардии относитесь?

Нормалёк?

Жиды давно до Сталина всё прибрали к рукам - нечего было оккупировать, кроме обобраных голодом и разрухой людей! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:03 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94361
Александр Болховской писал(а):
Об этом и речь - КАК УМЕЛА! А умела как выходит из цифр плохо. Для Вас это нормально, что врага остановили только под Москвой? Да и то ценой просто непостижимой, такой потери личного состава среди ОБОРОНЯЮЩИХСЯ... Странный прецедент когда атакующие теряют в разы меньше чем обороняющиеся, говорит только об одном - полная бездарность командования.



Саша... Что ты так торопишься-то ? Как юноша горячий. Успокойся и задумайся.

Вспомни историю 1812 года, когда во главе армии стоял мудрый царь и по-настоящему мудрые генералы-маршалы. И что? Сталин-то в отличие от них Москву не сдавал.

Вспомни Крымскую войну.

Русско-японскую войну...

Первую Германскую...

И что? Где мудрые Русские военачльники? Ведь умудрились вообще всё проиграть.

Дальше едем. Гитлер был не мальчиком и в месяцы захватил всю Европу. И только на нас сломался. О чём это говорит? Об огромном экономическом потенциале СССР.

Далее.
Ты вот говоришь, что он командный состав загнал в лагеря. А вот царь не загонял. Чем это кончилось?

Что ты так за жидов стал заступаться, мол, ай, командование расстреляли. А кого? Тухачевского с Блюхером? Правильно сделали.

В истории эмоции - плохая подсказка, можно скатиться в дикость и дров наломать. поэтому НИКОГДА не спеши в историческах оценках того или иного деятеля, события или эпохи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 7:40 pm
Сообщения: 858
Откуда: с Урала
Цитата:
Иосиф Сталин лишил офицерский корпус Красной Армии лучших его людей во время чисток 1937-1938 гг., в результате репрессий был полностью оголен и дезорганизован командный состав Красной Армии

Было ликвидировано 90 процентов генералов и 80 процентов полковников, трое из пяти маршалов, 13 из 15 командармов, 57 из 85 командиров корпусов,110 из 195 комдивов, 220 из 406 комбригов.


Вот вы и учите по жёлтой прессе нашу историю, у нас была нормальная, боеспособная армия
(уничтожен лишь лишний баласт в лице Тухачевкого и его сторонников) - мы спокойно оккупировали страны Прибалтики - Литва, Эстония, Латвия - была оккупирована без единого выстрела восточная Польша - ВОТ БОЕСПОСОБНОСТЬ !

Мы бы и отразили удар Германии(у нас был политический договор) - если бы не нож в спину от Гитлера нарушевшего договор с нашей страной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 244
Вероисповедание: атеист
Победителей не судят!
СССР победил фашизм под руководством Генералиссимуса Сталина. Роль личности в Истории еще никто не отменял.
Поэтому Сталин на 65-лет Великой победы достоин плакатов по всей Москве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
Ну что тут говорить. надо изучать историю. читать разные источники. анализировать. и делать собственные выводы.
без Сталина небыло бы современной России, и Александра, и Робертовича , и Ивановича. без Сталина, Троцкий бы всех вырезал, другой альтернативы в ЦК Большевиков тогда небыло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 7:40 pm
Сообщения: 858
Откуда: с Урала
Цитата:
Да что там говорить о войне с Германией, война 1939-1940 годов, называемая "зимней войной", известна как одна из самых позорных страниц советской военной истории.


Эта компания провалилась по вине Клима Ворошилова -устаревшего военаначальника не способного к современному ведению войны - наши солдаты были на высоте, и отбили атаки финов- переборщили насчёт - "войны самых позорных страниц советской военной истории"!

Его место занял замечательный командующий Г. К. Жуков, который 20—31 августа 1939 года провёл успешную операцию на окружение и разгромил группировку японских войск генерала Камацубары на реке Халхин-Гол. В боях на реке Халхин-Гол, впервые японцы потерпели такое поражение от наших войск!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Болховской писал(а):
Да что там говорить о войне с Германией, война 1939-1940 годов, называемая "зимней войной", известна как одна из самых позорных страниц советской военной истории. Огромная Красная армия в течении трех с половиной месяцев не смогла прорвать оборону финских ополченцев, и в итоге советское руководство было вынуждено согласиться на мирный договор с Финляндией.

И помешали им не оборонительные укрепления, а мужество финских солдат по признанию самого Маннергейма:

"…, русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»… Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе… Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений. Карл Густав Маннергейм. Мемуары. ISBN 5-264-00049-2"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:36 pm 
Иван Иванович Иванов писал(а):
Цитата:
Да что там говорить о войне с Германией, война 1939-1940 годов, называемая "зимней войной", известна как одна из самых позорных страниц советской военной истории.


Эта компания провалилась по вине Клима Ворошилова -устаревшего военаначальника не способного к современному ведению войны - наши солдаты были на высоте, и отбили атаки финов- переборщили насчёт - "войны самых позорных страниц советской военной истории"!

Его место занял замечательный командующий Г. К. Жуков, который 20—31 августа 1939 года провёл успешную операцию на окружение и разгромил группировку японских войск генерала Камацубары на реке Халхин-Гол. В боях на реке Халхин-Гол, впервые японцы потерпели такое поражение от наших войск!

Эта компания показала полную неспособность вести боевые действия ркка.
Шесть советских армий, численностью более миллиона человек, поддержанные танками и артиллерией, имея абсолютное превосходство на море и в воздухе, вторглись в страну, чья армия при поголовной мобилизации не могла превысить трехсот тысяч человек и практически не имела ни танков, ни авиации. Можно было не сомневаться в быстрой победе. Но ничего подобного не произошло.

Красная Армия сразу же была втянута в ожесточенные бои, показав себя в них плохо обученной и фактически неуправляемой толпой. В сорокоградусные морозы армия начала военные действия, не имея ни полушубков, ни валенок, ни лыж, на которых, кстати, никто не умел ходить. Мобильные отряды финских лыжников, перекрыв немногочисленные дороги Карельского перешейка завалами и минами, быстро парализовали движение огромной, неуправляемой толпы и, смело маневрируя по снежному бездорожью, начали истребление противника.

Две передовые дивизии Красной Армии, наступавшие на Сувантоярви, отрезанные от тылов, вмерзнув в снег, были уже в невменяемом от обморожения состоянии взяты в плен финнами. На Петрозаводском направлении советские войска несли страшные потери, но не могли продвинуться вперед ни на метр.

Выяснилось, что полностью отсутствует какое-либо взаимодействие между родами войск. Армады советской авиации вообще не имели никаких средств взаимодействия с сухопутными войсками и бесцельно бороздили финское небо, не в силах помочь своей истекающей кровью и замерзающей пехоте. Задуманные флотом, также без всякой связи с сухопутными силами, эффектные импровизации ни к чему хорошему также привести не могли. Корабли рвали корпуса о льды Финского залива, подрывались на минах, постоянно проигрывая артиллерийские дуэли с невероятно метко бьющими финскими береговыми батареями. Буксиры с трудом дотащили в Либаву избитый финскими снарядами новенький крейсер «Киров».
Старый русский гвардеец генерал Маннергейм — генерал свиты зверски убитого большевиками последнего русского Государя — знал свое дело. Призраками носились одетые в маскхалаты финские лыжники по лесам Карельского перешейка, сея смерть, панику, суеверные слухи среди ошеломленных солдат Красной Армии. Невероятно метко била финская артиллерия. Немногочленные финские летчики, усиленные шведскими и норвежскими добровольцами, доблестно вступали в бой с воздушными армадами «сталинских соколов», постоянно одерживая победы в воздушных поединках. Именно Сталин поддержал дурака ворошилова когда тот разбил в пух и прах план Шапошникова, который очень серьезно относился к линии Маннергейма и высоко оценивал боевую подготовку финской армии. Шапошников считал, что война будет длительной и что наступление невозможно без предварительного разрушения бетонных оборонительных сооружений финнов артиллерией и авиацией. Тем временем, считал Шапошников, следовало подготовить армию к войне в условиях суровой северной зимы: поставить на лыжи, одеть в зимнее обмундирование, заняться индивидуальной боевой подготовкой каждого бойца. Ворошилов обвинил Шапошникова, которого терпеть не мог, в пораженчестве, переоценке мелкобуржуазного противника и недооценке возможностей Красной Армии, умеющей драться по-большевистски. На Карельском перешейке, доказывал Ворошилов, достаточно дорог, чтобы обойтись без лыж, а вся война займет не более двух недель — обойдутся и без зимнего обмундирования.

Но как выяснилось, не все имели даже шинели.Никто не умел как следует стрелять. Не все командиры батальонов умели читать карты. Связь была примитивной и тут же вышла из строя. Любая финская школьница стреляла лучше знаменитых «ворошиловских стрелков». В частях не было маскхалатов — их срочно стали шить на всех фабриках Ленинграда. Первая лыжная часть была сформирована из студентов Института им. Лесгафта.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 244
Вероисповедание: атеист
Ну не взяли Финляндию, ну и хорошо. А то бы и финов сейчас кормили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:43 pm 
Финны это извините не чурки, народ работящий и на шее у русского мужика не сидели, когда финляндия была в составе Российской Империи.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 244
Вероисповедание: атеист
"""Финны это извините не чурки, народ работящий и на шее у русского мужика не сидели, когда финляндия была в составе Российской Империи."!""


Газ сэкономим. А в Финдяндии сейчас нелегко, недавно там была.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 11, 2010 7:53 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94361
Александр Болховской писал(а):
Вот в этом Вы полностью правы - это ЧУДО!
И не в последнюю очередь Доблесть Русского мужика.
А чем Гитлер то хуже? По всем показателям (управленец, военнокомандующий, патриот) он на голову выше "Великолепного Чурки".
P.S. А пусть ленин лежит у себя в пирамиде до скончания века... Это ж тоже наша история!



Саша... не стоит в полемике спора использовать нехорошие приёмы. Ленин ничего доброго в России не сделал в принципе, более того, он её ненавидел. Ни единой победы, ни единого доброго дела с Лениным не связано.

Сталин - фигура намного более сложная и противоречивая. Он одинаково много сделал мерзкого и значительного. И то, что его портреты во время празднования Победы будут висеть - вполне логично. Нелогично - когда своего главнокомандующего игнорируют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 295 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 239


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }