Аргументация блестящая. Не нравится - не приобретайте услугу.

Спасибо тебе на добром слове. Только вот даже наша жидовская конституция говорит о РФ как о социальном государстве. При этом дай Бог тчобы хотя бы один из тысячи "социальных граждан" может получить подобное образование и медицинское обслуживание. Спрашивается. зачем нужны школы, где однозначно воспитывают жлобов? И зачем нужны клиники куда может обратиться только крупный жулик?

Я думаю, надо сделать какой-то разумный баланс между платной и бесплатной медициной и образованием. Если запретить ком. медицину - тогда надо запрещать и предпринимательство вообще...

Например, в государственном детском садике в группе не менее 30 детей - так уж положено "по ГОСТу", так сказать. Понятно, что при такой загруженности даже добросовестный воспитатель не уследит за детишками... В коммерческих садах имеются маленькие группы, по 10 детишек - именно в этом и заключается основной смысл этих садов... Мне кажется, пусть ком. образование занимает свою нишу при главном условии: КАЧЕСТВО образования не должно отличаться от государственного, а разница пусть заключается в УСЛОВИЯХ. Что в том плохого, если родители готовы платить за то, чтобы за ребенком был лучший присмотр, или чтобы ему преподавали английский с 3 лет, или чтобы в группе работал психолог и логопед? Ничего плохого не вижу...

С медициной приблизительно такая же ситуация: бесплатная помощь должна оказываться на высоком уровне и не отличаться по качеству от платной. А вот условия - пожалуйста! хочешь лежать в отдельной палате с телевизиром и шторами в цветочек - плати. Но КАЧЕСТВО мед. помощи должно быть одинаковым и у платежеспособного пациента (того, что в палате со шторами в цветочек) и у неплатежеспособного (который лежит в общей палате на 6 человек). По-моему, это справедливо... Ведь если сделать ком. медицину и образование вне закона - неизбежно будет процветать коррупция.

Это Ваша некомпетентность(скажем так) в данном вопросе вещает. А принцип социального государства не нарушен.

1. Странная логика... Предпринимательство - в первую очередь производство и услуги - дожны быть непременно. Но медицина. как и образование должны быть абсолютно бесплатными для граждан. За всё, кроме услуг Института Красоты, должно платить государство. Иначе мы своими руками будем создавать социальное неравенство.


2. "ГОСТы" менять надо, а не частные садики создавать. И зарплату платить достойную работникам детских садов, медикам и учителям.

3. Если качество образования не отличается, зачем они нужны вообще?

4. Плохо в этом то, что в бедной семье ребенку не дадут психолога и учителя иностранного, и поэтому шансов поступить в тот же ин.яз у бедняка будет значительно ниже. А это негоже, ибо вернемся мы опять к кастовому государству, который по сути близок к масонской иерархии.

5. Отдельную палату заказать можно, это без проблем. Но вот парадокс: всё у нас есть платное и бесплатное, а коррупция в тысячи раз выше, чем при СССР, где частного не было. Вот ответ на Ваш вопрос. Коррупционера - в тюрьму всерьёз и надолго.

+1

Я полностью поддерживаю 2 пункт. Но откуда взять средства на эти усовершенствования? Затраты будут ОГРОМНЫМИ; эдак через несколько лет государство "вылетит в трубу"... Не лучше ли использовать средства, полученные в казну от ком. услуг, на совершенствование государственной медицины и образования? По-моему, справедливо: богатые буратины платят за шторки в цветочек, энный процент идет в казну, а оттуда - в бесплатный сектор.



Думаю, платят за "прибамбасы". Родителям хочется думать, что в платном лицее ребенок получит лучшее образование, но это, думаю, не так... Если ребенок валяет дурака, и его попа не знает, что такое отцовский ремень - тут не помогут даже самые лучшие учителя. И напротив, в обыкновенной нормальной школе усидчивый трудолюбивый ребенок может получить отличное образование. А "прибамбасы" - это маленький класс (по 15 человек), красивенькая форма, вкусные обеды, хорошо оформленные помещения, усиленная охрана и т.д. - то есть, вещи НЕобязательные, скорее относящиеся к комфорту.



Все равно неравенство останется... Родители наймут репетиторов, заплатят такие же деньги и получат те же знания - но при этом деньги уйдут не в казну, а в карман репетитору.

Социальное неравенство существовало всегда. Чтобы его ликвидировать, нужно ПОЛНОСТЬЮ восстанавливать советскую систему - со всеми ее плюсами и минусами.
То есть - СНАЧАЛА ликвидировать неравенство, а затем упразднить ком. медицину и образование.

Всё равно слишком абстрактно - назовите по именам и их приблизительным состояниям.


Воруют разве одним методом приватизации?


Вы говорите без тени сомнения, с такой уверенностью, будто их лично контролировали.

А кто сегодня олигархи по вашему? Имена назовите пожалуйста.

Вы рассуждаете " аки фаресейка и книжница",все у Вас неравные ,всех делите, и упаси меня Боже,по материальным достаткам.Это очень не хорошо

Мое мнение: никаких платных или льготных школ или больниц,все без исключения учаться лечаться в одних больницах,в равных условиях,не взирая ни на какие достатки.

Роман, ваше заявление настолько абсурдное, что комментировать не буду.

Если не согласны с моими доводами, возражайте по существу, пожалуйста, без лозунгов и без странных обвинений: мол, почему вы, фарисейка эдакая, поддерживаете буржуев? небось у вас, Ксения, рыло в пуху, держите какую-нибудь частную медицинскую лавочку? На всякий случай сразу отвечу: нет, не держу, и к коммерческой медицине никакого отношения не имею. Но существование оной считаю разумным прежде всего в интересах малообеспеченных и "средних" граждан. Сейчас попробую объяснить, почему.



А вот представьте, Роман. Вы - заведующий отделением и госпитализируете к себе родную тетю или, Боже сохрани, маму. Неужели вы ее положите в порядке общей очереди и в общую палату с бомжами?! Сомневаюсь... Думаю, вы ее определите без всякой очереди и в отдельный чистенький бокс. Идем дальше. А если вас попросил об этом коллега, близкий друг или родственник: "Роман Иваныч! у нас беда приключилась - у мамы инсульт. Помоги, а?" Уважите его просьбу? Разумеется, а как же!.. Причем поможете не только в своей области, но и привлечете других специалистов - своих коллег, если потребуется: опять же без всякой очереди и на лучшей аппаратуре.

Так вот: можно сколько угодно рассуждать о недопустимости таких поступков, но когда дело касается ЗДОРОВЬЯ наших родных, мы ведем себя, увы, в высшей степени эгоистично. Человеческий фактор таков. И взятку заплатим, чтобы родного человека положили без очереди и в лучшую клинику, и без зазрения совести "подвинем" других больных, если СВОЙ, родной человек умирает... Это нехорошо. Но так было и будет всегда, и вы с этим НИЧЕГО НЕ ПОДЕЛАЕТЕ - ибо сами поступите так же. А коорупция в этой области, увы, пока неистребима - вон даже гаишную коррупцию победить пока не удалось, что ж говорить о прочих сферах...

Развивать тему дальше не буду - и так понятно, что при при прочих равных условиях будет процветать блат и неравенство.

Теперь представим альтернативную, платную медицину (при полноценной работе государственной, бесплатной медицины, разумеется!). Эти самые пациенты, заплатив деньги В КАЗНУ, получают все, что хотели - отдельную палату с ванной и всеми прибамбасами и без очереди. И главное - внимание! - у них больше нет необходимости "распихивать локтями" других пациентов, как мы наблюдаем в "бесплатном" случае!

Таким образом мы видим сразу два положительных момента. Образуются как бы два потока: один коммерческий, другой - государственный, значительно облегченный (за счет спроса в потоке № 1) и постоянно пополняющийся денежными средствами (опять же за счет прибыли из потока № 1).

Меня вот тоже коробит социальная несправедливость, особенно в отношении сирот, инвалидов и пенсионеров... Но упразднение ком. медицины и образования, на мой взгляд, способено еще больше навредить. Ведь в итоге люди из малообеспеченных семей постоянно будут отодвигаться "в конец очереди".

Видел в Австралии этот вот второй поток (two-tier system)
Хуже не придумаешь -ночлежки медицино-подобные ..Хуже чем в Союзе..
Это я о "государственном потоке" конечно
У коммерческого то все в полном ажуре естественно

О да. Там система здравоохранения принципиально другая. Государственной медицины ПОЧТИ нет - только вот такие бомжатники дл совсем уж бедных. Для остальных граждан - страховая медицина и разумеется, коммерческая. Вообще на Западе болеть страшно дорого - страховка покрывает примерно половину стоимости лечения, остальное платишь из своего кармана.

Нет, такой медицины нам не надо.

А какая нужна? Мне кажется, принцип должен быть таким, как сейчас в России. Сам принцип я имею в виду. У нас в России ПРЕКРАСНО развита бесплатная медицина - ни в одном государстве нет подобных аналогов! Но многие нюансы нуждаются в серьезной доработке. Например, коммерческая медицина должна составлять менее 1/4 от объема государственной. Возможно, имеет смысл контролировать ее с помощью обязательной доли гос. акций в любой коммерческой клинике... Это уже вопрос к финансистам и организаторам здравоохранения.

1. Тратить время на составление для вас аналитического материала я не буду. Но могу назвать те сети хозяева которых богаты. Евросеть, Пятерочка, Эльдорадо и т.д.
2. Уход от налогов для меня не воровство, а доблесть. Это как во время продразверстки хлеб от красных прятать. Так что для меня это оставляем за скобками. теперь далее. Кроме этого как владелец Евросети мог ограбить народ? Я способов не вижу. Он у производителя эти телефоны не воровал, а закупал и перепродавал.
3. Ну есть знакомые работающие в таких структурах. Кроме налоговых схем ничего криминального не вижу.

Образование это в конце концов стратегическое направление. Это еще и воспитание граждан. Так что оно должно быть одинаковым для всех. Здесь согласен. А то в частных школах научат не пойми чему, как в свое время у дворян обучали гувернеры-масоны.

А вот про медицину нелогично. Да стандарт долден быть высок, но если человек хочет за деньги чего то большего, то почему нет? Так можно договориться до всеобщего равенства, а его никогда не будет. Нельзя же производить только дешевые товары. И у пенсионеров и работающих всегда будут разные доходы. Другое дело, что пенсии должны быть достойными, это да. Но если я зарабатываю больше то и расходы у меня больше. И из-за того что в магазине есть колбаса по 200 рублей, а есть по 800 и кто то не может себе позволить по 800, то это не значит что надо продавать только ту, которая за 200.