Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 23, 2025 12:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Также вспомним Символ Веры; в частности, про "Единую Соборную и Апостольскую Церковь". В нем как раз и говорится о ВСЕЛЕНСКОЙ Церкви - семье поместных Церквей, которые имеют одинаковые догматы, исходное каноническое устройство, признают таинства друг друга и находятся в общении.
Сюда входят: Константинопольская, Антиохийская, Иерусалимская, наша Русская Православная Церковь, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Польская, Американская, Чехословацкая Православный церкви. И, разумеется, РЦПЗ - та, с которой было восстановлено каноническое общение, а не та ее часть, которая ушла в раскол и не была признана ни одной вселенской церковью. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Яков писал(а):
А раз таинства совершаются, то и говорить не о чем. Это вопрос уже политический, а не духовный. Так что ни о каком расколе не идет речи. Вечная Память Патриарху Сергию!!!

Это вопрос не политический. Это вопрос нравственный. Предательство Иудой Христа тоже вопрос не богословский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:44 pm 
Цитата:
Предательство Иудой Христа тоже вопрос не богословский.


Стоп.
Иуда предал Христа, и поэтому перестал быть Апостолом.
А вот Сергий со своей декларацией, выходит, преемство не потерял, раз таинства благодатны остались. Поэтому сравнивать их вы поспешили.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Ксения* писал(а):
Также вспомним Символ Веры; в частности, про "Единую Соборную и Апостольскую Церковь". В нем как раз и говорится о ВСЕЛЕНСКОЙ Церкви - семье поместных Церквей, которые имеют одинаковые догматы, исходное каноническое устройство, признают таинства друг друга и находятся в общении.
Сюда входят: Константинопольская, Антиохийская, Иерусалимская, наша Русская Православная Церковь, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Польская, Американская, Чехословацкая Православный церкви. И, разумеется, РЦПЗ - та, с которой было восстановлено каноническое общение, а не та ее часть, которая ушла в раскол и не была признана ни одной вселенской церковью. :?

Ксения, Вы так и не ответили на мой вопрос, заданный в другой теме. Поставлю его здесь. Были ли раскольниками святитель Иоанн Шанхайский, о.Серафим Роуз, арх. Аверкий Таушев? Они не соединялись с МП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Степан писал(а):
Цитата:
Предательство Иудой Христа тоже вопрос не богословский.


Стоп.
Иуда предал Христа, и поэтому перестал быть Апостолом.
А вот Сергий со своей декларацией, выходит, преемство не потерял, раз таинства благодатны остались. Поэтому сравнивать их вы поспешили.

Таинства совершаются по вере человека, который к ним приступает. Это и называется икономией. Бог милостив.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34421
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Степан писал(а):
Цитата:
Предательство Иудой Христа тоже вопрос не богословский.


Стоп.
Иуда предал Христа, и поэтому перестал быть Апостолом.
А вот Сергий со своей декларацией, выходит, преемство не потерял, раз таинства благодатны остались. Поэтому сравнивать их вы поспешили.


Браво! С языка сорвали просто...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34421
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Тарас Бульба писал(а):
Степан писал(а):
Цитата:
Предательство Иудой Христа тоже вопрос не богословский.


Стоп.
Иуда предал Христа, и поэтому перестал быть Апостолом.
А вот Сергий со своей декларацией, выходит, преемство не потерял, раз таинства благодатны остались. Поэтому сравнивать их вы поспешили.

Таинства совершаются по вере человека, который к ним приступает. Это и называется икономией. Бог милостив.


Ложь! У денисенко или олега моленко никакие таинства не совершаются. Для таинства нужно законное рукоположение и принадлежность к Вселенской Церкви. Здесь никакая икономия не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Откуда Вам известно, что там "работает"? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 8:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34421
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Тарас Бульба писал(а):
Откуда Вам известно, что там "работает"? :lol:


По заповедям Христа. Что связано на земле, то будет связано на небе. Читайте Евангелие. Если суд Церкви произнесен над еретиком, то мы считаем это совершившимся фактом и не сомневаемся в этом. Это истина. Если дениенко анафематствован, то он просто ряженый мирянин. Какие уж тут таинства?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Тарас, Вы все время говорите, что истина превыше всего и Вы ее якобы отстаиваете. Но на деле выходит, что Вы просто запутались в вопросах, на которые у Церкви есть точные и определенные ответы. А признать свою неправоту сил у Вас не хватает. Вот и выходит, что Вы за истину боретесь, а ответа сами не знаете. Либо просто ненавидите Русскую Православную Церковь Московской Патриархии и пытаетесь ее очернить любой ценой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Тарас Бульба писал(а):
Ксения, Вы так и не ответили на мой вопрос, заданный в другой теме. Поставлю его здесь. Были ли раскольниками святитель Иоанн Шанхайский, о.Серафим Роуз, арх. Аверкий Таушев? Они не соединялись с МП.


Скажу сугубо ИМХО, и только в отношении Серафима Роуза (не владею достаточной информацией по Иоанну Шанхайскому и арх. Таушеву). Серафим Роуз при всех его качествах (а он - замечательный, талантливый православный публицист, миссионер) все же поддерживал раскол (в частности, тихоновскую катакомбную церковь). А значит, по сути принадлежал к раскольничьей церкви. На мой взгляд, если какая-либо христианская структура не является частью Вселенской Церкви, то она - безблагодатна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:38 pm 
Цитата:
ИМХО


давайте на нашем форуме этого дурацкого слова избегать всё-таки


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Ксения* писал(а):
Тарас Бульба писал(а):
Ксения, Вы так и не ответили на мой вопрос, заданный в другой теме. Поставлю его здесь. Были ли раскольниками святитель Иоанн Шанхайский, о.Серафим Роуз, арх. Аверкий Таушев? Они не соединялись с МП.


Скажу сугубо ИМХО, и только в отношении Серафима Роуза (не владею достаточной информацией по Иоанну Шанхайскому и арх. Таушеву). Серафим Роуз при всех его качествах (а он - замечательный, талантливый православный публицист, миссионер) все же поддерживал раскол (в частности, тихоновскую катакомбную церковь). А значит, по сути принадлежал к раскольничьей церкви. На мой взгляд, если какая-либо христианская структура не является частью Вселенской Церкви, то она - безблагодатна.

1. Благодарю за откровенный ответ.
2. В таком случае я выскажу свой взгляд: если следовать Вашим словам (если какая-либо христианская структура не является частью Вселенской Церкви, то она - безблагодатна) то безблагодатной скорее можно назвать РПЦ МП.
3. Катакомбная Церковь - это не раскол.
4. Вселенская Церковь - это не структура. Это дух. В ком он есть - тот член Церкви. ВА в ком нет - будь он хоть Вселенский Патриарх - он вне ее.
5 О. Серафим Роуз - не просто "талантливый православный публицист", а великий праведник, подвижник. Я лично предпочитаю быть ближе к нему, чем к тому, что Вы ошибочно зовете "Церковь".
6. Святитель Иоанн Шанхайский Чудотворец тоже поддерживал т. н. "раскол". Он - святойй угодник Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Яков писал(а):
Тарас Бульба писал(а):
Откуда Вам известно, что там "работает"? :lol:
По заповедям Христа. Что связано на земле, то будет связано на небе. Читайте Евангелие.

Читаю. Многие скажут Ему в тот день: Господи, Господи! Мы причащались, и в храм ходили, и в "правильной" "юрисдикции" состояли... :cry: :cry: :cry:
Цитата:
Если суд Церкви произнесен над еретиком, то мы считаем это совершившимся фактом и не сомневаемся в этом. Это истина. Если дениенко анафематствован, то он просто ряженый мирянин. Какие уж тут таинства?

Совершаются же Таинства в МП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 18, 2008 9:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Тарас Бульба писал(а):
2. В таком случае я выскажу свой взгляд: если следовать Вашим словам (если какая-либо христианская структура не является частью Вселенской Церкви, то она - безблагодатна) то безблагодатной скорее можно назвать РПЦ МП.
3. Катакомбная Церковь - это не раскол.
4. Вселенская Церковь - это не структура. Это дух. В ком он есть - тот член Церкви. ВА в ком нет - будь он хоть Вселенский Патриарх - он вне ее.
5 О. Серафим Роуз - не просто "талантливый православный публицист", а великий праведник, подвижник. Я лично предпочитаю быть ближе к нему, чем к тому, что Вы ошибочно зовете "Церковь".

2. Так может быть все-таки более ясно изложите свою позицию по этому поводу? Какая же Церковь, по-Вашему, благодатная, а какая - нет? Только, пожалуйста говорите поподробней.
3. А что тогда, если не раскол? Правда сейчас они уже просто сборище секточек.
4. Ну так сразу и скажите, что Вы либерал, и Устав для Вас не главное, а главное - состояние души.
5. А я Вам могу привести в пример старца Сампсона (Сиверса). Или он благодати не имел?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 261


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }