Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 2:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 12:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
И все же победили. Мы вообще удились что победили в маленькой победоносной войне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 11:40 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94176
Алексей Пушкарёв писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
Какая на фиг - победа? О чем ты?


Настоящая победа. Противник разбит, дезорганизован, потерял массу солдат и боевой техники, беспорядочно отсутпает. Что ещё надо?



Всё бы хорошо, но это - не противник...

Вооружения в армии нет, в этом галвная проблема. Воюем на старых танках и вертолётах. Ни одна современая машина не была использована.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 11:42 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94176
Игорь Николаевич писал(а):
Сергей_Дорохов писал(а):
А Прянишников то прав...ПЯТЬ ДНЕЙ возится с "грызунией". ПЯТЬ ДНЕЙ быть не в состоянии полностью подавить ПВО противника. Потеря 4-х самолетов в таком конфликте - это серьезный повод задуматься....А потеря Ту-22М3-Р из Ахтубинского ГЛИИЦ - это вообще повод для проведения уголовного расследования по статье "Халатность или ненадлежащее исполнение служебных обязанностей, повлекшее гибель 2-х и более человек и материальный ущерб в особо крупном размере".



Ну почти уговорили , что Дима прав. Только вот не задача :

http://www.akado.com/news/document25602/

Как таковых "грызунов" способных управляться с высокотехнологичной техникой нет.

России пришлось "отаваривать" "интернациональную" армию.

Что при нынешнем руководстве России и состоянии армии после продолжающегося развала можно смело оценить на 5.



Армия воевала так, как могла и так, как была вооружена. Но это, повторяю, не соперник. Грузин можно вообще с дубинками побеждать. А вот что будет в серьёзной войне...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 11:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94176
Евгений Карамьян писал(а):
Хорошо хоть марша на Тифлис не было. А то бы в крови и своей и грузин бы потанули.



А вот это как раз плохо. Тифлис надо было брать и устанавливать там свою власть. И присоединять Грузию к России. Или делать своим сателлитом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 11:45 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94176
Сергей Кречетов писал(а):
Прянишников прав мы не способны вести современную войну. Победа над грузинами да с такими потерями не победа. Почему у нас в армии не оказалось беспилотников? Почему на разведку бросили Ту22 М3? Почему мизерная грузинская авиация бомбила наши войска? А главное нападение не было внезапным, перестрелки шли за несколько дней до нападение, а войска на помощь миротворцам мы вводили когда Цхинвал почти захватили под бомбежками Грузии. Грузины всегда были плохими вояками и сила России с ними несопоставима, что будет когда на нас нападет НАТО или Китай страшно подумать!



Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 12:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:00 am
Сообщения: 2612
Откуда: г. Армавир, ст. Вознесенская, православный линейный казак
Хуже. Выросло новое поколение русских, которые уверены, что "косить" от Армии это КРУТО. Это пипец нашей Армии, будь нонь война. Сравните с китайцами...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович, но оккупация Грузии привела бы к страшным проблемам. Потом вы предстовляеет сколько затрат бы ушло на карательные экспедиции. И потом, очень много простых русских людей в душе бы симпатизировали грузинским партизанам которые бы боролись за сврбоду своей страны от иностранной оккупации. Больше того такая оккупация была бы выгодна именно либералам. Мы бы просто через год вы власть взяли. Народ уставший от крови просто передал бы власть оранжевым. А такие последствия вы просчитываете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 05, 2008 2:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Впору тему открывать - тотальная оккупация Грузии как важный эллемент возрождения в России демократии. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2008 11:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 3:00 am
Сообщения: 270
Грузия напала первая нарушив все договора. Мы имели полное право вести войну с целью свержения режима. Какой урод будет сражаться насмерть за грузинского жида Саакашвили?Рядовые грузины были бы довольны тем, что мы покупаем у них посредственное вино и минералку (неплохую). Саакашвили такая же блеклая личность как и Путин, а не пассионарий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2008 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Не согласен.
Саакашвилли действовал на своей территории, равно как и Россия в случае с Чечней. Но на территории Грузии существовал этнический конфликт, созданный войной 1992 года и который сдерживался миротворческими действиями России на основе миротворческого мандата выданного международным сообществом. Поэтому цель России не захват Грузии и установления нужного нам режима, а выполнение функции в соответствии с миротворческим мандатом. Признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии - это производная от действий Грузии, в основе которых проявился геноцид по отношению к осетинскому и абхазскому народов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2008 10:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45680
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Не согласен.
Саакашвилли действовал на своей территории, равно как и Россия в случае с Чечней. Но на территории Грузии существовал этнический конфликт, созданный войной 1992 года и который сдерживался миротворческими действиями России на основе миротворческого мандата выданного международным сообществом. Поэтому цель России не захват Грузии и установления нужного нам режима, а выполнение функции в соответствии с миротворческим мандатом. Признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии - это производная от действий Грузии, в основе которых проявился геноцид по отношению к осетинскому и абхазскому народов.


Почему-то забывают, что закон "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" от 3 апреля 1990 года предусматривал референдумы в автономных республиках о своём выходе или невыходе из СССР. Так что Сааке в юридическом смысле ничего не светило даже если б он вместо банды убийц послал в Южную Осетию обоз с пряниками.

Трудно сказать, насколько в теперешней обстановке удалось бы свергнуть Сааку. В плане международного положения. Слава Богу, мы легко отделались. Вот если б война затянулась, России могло быть куда хуже и сложнее, чем сейчас. Победителей не судят, сейчас маккейны, мергели да райсы могут что угодно вопить перед свершившимся фактом. В условиях затяжного конфликта, как в Чечне, на наше правительство надавили б извне и изнутри, и оно бы прогнулось без всяких сомнений. А так наша армия рассеяла неприятеля всего за 5 дней. Такого, думаю, даже в Пентагоне не ожидали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2008 10:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексей, а между прочим пропагандистская истерия на Западе уже начала выветриватся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2008 8:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Алексей Пушкарёв,
Цитата:
В условиях затяжного конфликта, как в Чечне, на наше правительство надавили б извне и изнутри, и оно бы прогнулось без всяких сомнений. А так наша армия рассеяла неприятеля всего за 5 дней. Такого, думаю, даже в Пентагоне не ожидали.

А вот с этим я согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2008 11:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45680
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Евгений Карамьян писал(а):
Алексей, а между прочим пропагандистская истерия на Западе уже начала выветриватся.


Её невозможно поддерживать бесконечно. У людей и без Кавказа полно проблем. По сути проблемы на Кавказе европейцев практически не касаются. Если дело не идёт к серьёзному конфликту, то пропагандистская шумиха в любом случае пойдёт на спад.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2008 12:04 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45680
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вот ещё один материал.

Стратегия и тактика грузинской армии в августе 2008 года
Грузинскую армию численностью 20 тыс. человек (создание ее обошлось в 2 млрд. долларов) готовили американские инструкторы. Армия, которая отказалась от техники стран Варшавского договора, готовилась к "локальным" войнам с сепаратистскими анклавами в своих границах, а также к отправке миссий в страны типа Ирака.

Согласно двум программам Пентагона в 2002-2007 годах (”Обучи и оснасти” и “Обеспечение операций стабильности”) более 5 тысяч грузинских военнослужащих прошли переподготовку. Пентагоновские специалисты и инструкторы помогли грузинской армии создать четыре батальона: 12-й «Коммандос», 23 Сачхерский горно-стрелковый, 11-й Телавский легкой пехоты, 13-й Шавнабадский легкой пехоты и смешанную бронетанковую Роту на 10-ти Т-72Б1 и 10-ти БМП-1/2. В рамках программы «Обеспечение операций стабильности» в Грузии американские инструкторы подготовили еще 3 тыс. грузинских солдат для участия в миротворческих операциях. В Турции были закуплены автоматы МР5А1(к) – 2500 шт.; штурмовые винтовки G3A3/А4 – 1500 шт. Между Грузией и Израилем был подписан контракт стоимостью 65 млн. долларов на поставку Грузии 7 тысяч современных штурмовых винтовок Т.А.R. 21 (Таvоr).Пока в Грузию поступило 1300 этих винтовок[1] (в момент обострения кризиса появилась информация о том, что Израиль приостановил военно-техническое сотрудничество с Грузией).

В целом грузинская стратегия и тактика в ходе войны базировалась: на оперативной маскировке, на отличном знании местности большей частью офицеров (прошедших ротацию в миротворческом батальоне), на возможности использования израильского БПЛА «Гермес-450» со спутниковым наведением на цель высокоточными снарядами 4-РЗСО 262-мм М-87 «Оркан»; на поражение артиллерийских батарей и использование GPS и центров «организация огня» авиационной и артиллерийской поддержки войск, которые в реальном масштабе координировали нанесения ударов ВВС и артиллерии в интересах пехоты и тактов. Действия основывались на военной хитрости: преднамеренный отход грузинских войск на два-три квартала Цхинвала, с занятием их юго-осетинскими войсками и последующим артобстрелом и бомбардировкой. Также играло роль превосходство в возможностях действий в ночных условиях – за счет радиолокации и радиоразведки, за счет превосходства средств связи, спутниковой навигации и приборов ночного видения сухопутных частей.

Грузинская армия была построена только для ведения наступления (блицкрига). Все учения последних лет («Огненный кулак», «Броня») могут рассматриваться как учения по захвату Южной Осетии и Абхазии. Окончательная тренировка (КШУ) трех бригад была проведена непосредственно по предстоящему наступлению. В первом эшелоне планировались действия 3 и 4 мпбр, во втором эшелоне - 1 мпбр, при поддержке артбригады и реактивного дивизиона, отдельного танкового батальона, центра радиоэлектронной борьбы, ВВС. Именно на той тренировке планировалось создать для нанесения удара шесть ударных групп. В Грузии основное внимание к боевой подготовке уделялось ночным боям. Именно в ночное время суток грузинские войска владели преимуществом над российскими войсками. Грузинские танки Т-72-SIM-1, при посредничестве Израиля, прошли массивную модернизацию, включая оснащение GPS, тепловизорами, системой опознавания “свой - чужой”, наращивание брони.

В основе подготовки частей и подразделений Грузии учитывались сильные стороны Российской армии: абсолютное превосходство в воздухе, на море, в тяжелом вооружении — при отсутствии у армии Грузии возможности организации современной ПВО, активных средств для противодействия ВВС на большей части грузинской территории. Основная ставка в стратегии Грузинской армии против Российской армии была сделана на достижение максимального огня за короткой промежуток времени. Блицкриг - и овладение за 3-4 дня Цхинвалом и Джавой и захват Рокского туннеля. При этом, вероятно, предполагалось последующее «наведение конституционного порядка» в Абхазии с одновременной высадкой морских и воздушных десантов в Гальском районе и последующим наращиванием сил, а также захват к исходу первых суток Сухуми.

Были учтены уроки не только Ближневосточных войн Израиля, но и опыт Афганской и Иракской войн. Поэтому в основу тактики пехотных бригад легли способы действий упорных групп, в составе которых были созданы штурмовые группы, и действия отдельных снайперско-диверсионных групп спецназа МВД «Гиа Гулуа» и «Омега». Планировалось, что каждая штурмовая группа включает две мотострелковые роты, танковый взвод и саперное отделение. Снайперско-диверсионные группы включают от 10 до 12 человек. В задачу «Блуждающих рейнджеров» входили: ведение разведки, минирование дорог в тылу Юго-Осетинских войск и, при выдвижении Российской армии, диверсии на коммуникациях и узлах связи.

Генштаб Грузии учитывал одновременную поддержку подразделений национальной гвардии «Лиахвского коридора», созданных в селах (Ачабети, Кехви, Курта, Хейти, Тамарошени), и грузинские гарнизоны сел (Аневи, Ередви, Нули, Прис). Предусматривался огонь с тыла батальона грузинских миротворцев (из состава коджорской бригады спецназа).

В ходе боев обученные и превосходно экипированные грузинские части, вооруженные турецким, израильским, немецким оружием, полностью изжили синдром поражения в предыдущей войне. С прорывом элитных частей на высвобожденную территорию входили войска МВД Грузии и проводили зачистки, в ходе которых забрасывали гранатами подвалы с мирными жителями.

Радиолокационная станция Грузии в районе Гори, подаренная американцами, контролировала все пространство Кавказа. Благодаря преимущественной радиолокации, радиоразведке и пеленгации Грузия отслеживала все сотовые телефоны и наносила по ним поражение огнем. Следует отметить наличие великолепно подготовленных топографических карт и снимков большого разрешения из космоса Цхинвала и территории Южной Осетии, найденных у артиллерийских наводчиков.

Грузинская авиация в условиях превосходства российской авиации принимала тактику, подобную той, которую югославы использовали в борьбе с натовской авиацией. Временное очаговое включение средств ПВО, организация засад на предполагаемых маршрутах полетов российской авиации мобильных зенитных систем "Тор-М1" и "Бук". Противопоставить что- либо этой тактике сложно.

Недостатком стратегии являлось отсутствие единого руководства. Каждой бригадой командовали два заместителя министра обороны и заместитель министра МВД. Грузинская армия была не готова к "бункерной" войне - к захвату хорошо укрепленных позиций на южной части Цхинвала, превращенных в укрепрайон, которые занимали армия и ополченцы Южной Осетии. Реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Град» могут бить только по площадям, но не годятся для нанесения точечных ударов и бесполезны для целеуказания. Большинство танков Т-72-SIM-1 действовали во втором эшелоне, поскольку грузинское командование берегло «усовершенствованные танки».

Попытка перевода на цифровые технологии не увенчалась успехом. Сказалась слабая тренировка «центров организации огня», созданных с помощью израильских военных. Эти центры должны были в реальном масштабе времени координировать нанесение ударов ВВС и артиллерии в интересах пехоты и танков. В реальной боевой обстановке взаимодействие этих центров со штурмовыми группами, ротами и батальонами оказалось низким, особенно по эффективности поражения целей. Грузинская армия с 10.08.до12.08 воевала за счет самоорганизации. Артиллерийская поддержка работала только в том случае, когда командир лично знал номера мобильных телефонов артиллерийских офицеров. В ходе наземных боев артиллерия, РСЗО, авиация в течение 14 часов вела огонь на поражение, город практически полностью разрушен (около 70% зданий). Уровень огня сравним с огнем американской артиллерии и реактивными системами залпового огня во Вьетнаме, Югославии и Ираке. Но существенные успехи этoгo непрерывнoгo огня танковые части не смогли реализовать.

Тыл «не сработал» из-за отсутствия боеприпасов, подразделения вынуждены были выходить из боя (1 батальон, 1 бригада) [2]. Из- за плохого взаимодействия грузинских войск не удалось избежать «дружественного огня» (удары по своим).

К отходу и арьергардным боям грузинская армия не было готова. В ротах и батальонах нет навыков оборонительного боя, а также боя в окружении и отходу. С отходом на грузинскую территорию в отсутствии оборонительных позиций войска были деморализованы. Отход превратился в беспорядочный побег. Качество резервиста в разы уступает качеству контрактника. Резервисты гибли потому, что им выдавали оружие, которое они впервые видели и не умели с ним обращаться. Многие из них дезертировали, и после этого резервистов перестали отправлять на фронт.

К основным недостаткам действий грузинской армии следует отнести также неподготовленность оборонительных позиций и рубежей на территории Грузии. Правительство Грузии, похоже, не допускало возможность контрудара. Не мыслилось, что на наступление в Южной Осетии Россия ответит контрнаступлением.

Отрицательное влияние на Грузинскую армию и МВД оказало длительное участие армейских подразделений в полицейских операциях против оппозиции. Приобретенные тактические навыки, приемы и методы для разгонов демонстрантов оказались неэффективными при столкновении с бойцами Юго-Осетинской и Российской армий.

http://www.contr-tv.ru/common/2856/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 223


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }