Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 14, 2025 6:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 514 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 10:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Осетинв вконец оболдели они признали и открыто говорят что начали этнические чистки грузин и предупредили что будут овечать нашим миротворцам если они вмещаются и будут защищать мирное грузинское насеелние. Блин! Таких уродов надо лечить напалмом. Они же подстовляют Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 10:57 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
кроме эмоций, дожен быть убедительный источник


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну это заявление одного из лидеров осетинских ополченцев которое сегодня тиражирую иностранные издания на сайте инопресса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну и признание Кокойты. Хотя он обещал и прекратить чистки. Но меня пугает другое, если наши взяли на себя полицейские функции (а это и есть работа миротворцев в зоне любого конфликта) то осетины могут сопротивлятся нам когда наши начнут спасать грузин от истребления и изгнания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Второй страной признавшей вчера две республики после России стала Никорагуа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:11 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
вообщем, источник замечательный получился - "кто-то сказал" и дальше даём волю фантазии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Я не давал, я просто пересказал. Но не отрываясь от текста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Новая автонапасть:
"гринбомберы" портят
автомобили

В сентябре
съемные квартиры
резко подорожают

Защита остановок
от лихачей влетит городу
в копеечку







4 сентября 2008



Главная Поиск Издания Всё за сегодня

Выжившие рассказали об этнических чистках в Грузии
Сабрина Тавернайз

Мужчины, пришедшие в дом к Гюльнаре Милитаури, похоже, знали что ищут. Войдя на кухню, они застрелили мужа и брата женщины. Следующие пять дней, когда снаружи происходили нападения и шло мародерство, она пряталась дома, поливая трупы уксусом в попытке предотвратить тление.
Сейчас, когда конфликт Грузии с Россией завершился, а бои в сепаратистской Южной Осетии затихли, подобные убийства станут материалом для взаимных обвинений в этнических чистках.

Милитаури, этническая грузинка, обвиняет жителей Южной Осетии, союзников России, в убийстве мужа и брата.

Этнические чистки неоднократно имели место на границах бывшего СССР.

Это оружие стало опустошительной силой в Боснии и Косово.

Но взяв дюжину интервью у тех, кто бежал от войны, и совершив поездку по семи грузинским деревням, расположенным к югу от зоны боевых действий, мы выяснили, что убийства не носили такого систематического характера и таких масштабов – судя по имеющимся на сегодня данным.

На прошлой неделе грузинские войска ворвались в город, расположенный к северу отсюда, после чего Россия нанесла ответный удар. Жители Южной Осетии получили возможность идти в грузинские деревни мстить.

Похоже, что жертвы этой жестокой, пусть и короткой, войны страдали по этническому признаку. Конфликт разгорелся именно из-за споров о том, кому должны принадлежать определенные участки земли. Враждующие стороны сжигали деревни, рушили дома. Непогребенные трупы лежали, разлагаясь, на улицах, в садах и подвалах появлялись свежие могилы.

Многое по-прежнему остается неизвестным. Доступ журналистов в контролируемые русскими районы ограничен, и потому большинство опрошенных жертв – это грузины. Попасть в подконтрольные России районы зарубежные журналисты могут лишь вместе с российскими сопровождающими, а это мешает оценить, насколько пострадал север страны.

Во вторник фотограф, совершавший поездку по занятому русскими северному району Грузии, видел, как казалось, скоординированные действия по уничтожению некоторых деревень.

Дома рушили по частям. Рядом с дорогой лежали разбитые секции заборов. Десятки мужчин, одетых в разномастный камуфляж, стояли вдоль главной улицы, глядя, как оранжевый экскаватор рушит фасад одного из сгоревших каменных домов.

В ряде деревень в центре Грузии произошли убийства из мести – вражда в этих сельских районах длится поколениями. Порой имело место неприкрытое воровство. Иногда нападавшие стремились показать, что баланс сил изменился – теперь власть в руках не у грузин, а у осетинских сепаратистов и у русских, которые их поддерживают.

Количество погибших, судя по всему, не соответствует заявлениям ни одной из сторон.

Россия утверждает, что грузинские войска убили 2 тыс. мирных жителей. Однако в трех больницах российского Владикавказа, куда было доставлено большинство раненых, корреспондент узнал, что туда поступили лишь 259 человек. Судя по этому, число убитых заметно ниже, поскольку в большинстве конфликтов раненых оказывается гораздо больше, чем погибших.

По словам грузинской стороны, в ходе боев были убиты 213 солдат и мирных граждан. Однако Грузия не дает доступа в морги под предлогом защиты журналистов от гнева семей – так заявил министр здравоохранения страны Александр Квиташвили. Зафиксированное число убитых, как ожидается, будет расти одновременно с появлением доступа в подконтрольные русским районы, утверждает он.

Засыпанная свежей землей могила мужа Гюльнары Милитаури, Миши, находится возле куста роз в ее саду. Это одно из шести захоронений, которые журналисты видели во вторник в селении. В деревне с населением около 3,8 тыс. человек, по словам жителей, было застрелено 11 человек.

Как и многие пожилые грузины, 70-летняя Милитаури, преподающая язык в школе, решила после первого нападения не покидать свое жилище. 12 августа загорелся соседний дом. Потом следующий. Бежать было поздно. Вместе с оставшимися членами семьи она сидела и ждала.

Когда мужчины только пришли к ней домой, она пыталась с ними шутить. Она была из Цхинвали, столицы Южной Осетии, откуда, по ее мнению, прибыли и эти люди, и знала тамошних жителей.

"Они сказали: "У нас нет времени разбираться с твоими знакомствами", – рассказала женщина, находясь в окружении 17 родственников дома у дочери, в Тбилиси. Спасли ее в воскресенье.

Затем в другой комнате мужчины застрелили ее мужа и брата Закарию. Они забрали трактор, советский автомобиль, ботинки и стеклянную посуду, после чего ушли.

Через несколько дней пришла группа с другими акцентами. Эти люди забрали водку.

"Всю ночь я сидела и плакала, – вспоминает женщина. – Я думала: у нас больше не осталось мужчин. Как я их похороню?"

В тот же день в деревне произошли и другие убийства.

Шамиля Окропиридзе, которому было за 60 лет, застрелили, когда он открыл ворота, чтобы посмотреть, что за шум снаружи, рассказывает местный житель Зураб Рамадзе. Его тело не удавалось похоронить несколько дней – во дворе до сих пор чувствуется запах тления.

38-летнего Кобу Чашашвили также застрелили без всяких разговоров. Рамадзе пытался похоронить его во дворе, но повсюду были мародеры, поэтому он тихо похоронил убитого в подвале.

Другой погибший, Нудар Батаури, похоже, прожил еще какое-то время после ранения.

Во вторник в его руке все еще был виден кусок ткани, как будто он перед смертью пытался остановить кровотечение. Кто-то оттащил его тело в уличную умывальную и накрыл полотенцем.

В некоторых случаях беженцы знали, кто из осетин, из каких деревень, сжигал их селения.

Грузин по имени Мурат из Эредви, живущий в пустой школе в пригороде Тбилиси, рассказал, что осетины из Сарабуки, Осури и Приси сожгли часть его деревни. Они уже сражались друг с другом в прошлую войну, в 1990-е, говорит Мурат. Вторую волну мародеров составляли незнакомые люди. Они застрелили его соседку, когда та просила не трогать ее дом. Спустя несколько дней ее тело оставалось на том же месте.

Осетины также пострадали, хотя в большей степени из-за активных бомбардировок, а не от мстивших им убийц. В Цхинвали Ольга Валиева вешала постиранное белье, когда рядом с ее садом взорвалась ракета. Часть стены рухнула, сама женщина упала на землю. Несколько сотен человек четыре часа прятались в подвале одного из домов в еврейском квартале.

Национальную ненависть никто не скрывал.

22-летний журналист Тимур Кигурадзе, раненный осетинскими военными 8 августа близ Цхинвали, говорит, что испугался, когда в больнице раненые осетинские солдаты узнали, что он грузин. 9 августа в Цхинвали почти не осталось осетин, говорит он, но грузины так и не заняли город полностью, а уже на следующий день туда вошли российские войска.

"Они говорили: "Зачем с тобой возятся? – вспоминает Кигурадзе. – Нужно было просто тебя увезти и расстрелять".

Осетинская женщина из грузинской деревни Курта, которая оказалась в числе самых сильно пострадавших и которую, по-видимому, грузинские солдаты не защищали вовсе, говорит, что несколько дней шла пешком, пока ее не подобрала машина. Но осетинские мужчины, ехавшие в машине, выбросили ее, когда она попыталась помочь старой грузинке.

"Зачем ты жалеешь этих грузин?" – сказали они ей.

Нона Цоцория, представительница Грузии в Европейском суде по правам человека, посетившая указанный район во вторник вместе с конвоем журналистов, грузинских чиновников и гуманитарных работников, составила собственное мнение о случившемся.

"Это был не просто грабеж, – говорит она. – Здесь никого не осталось".

По словам большинства беженцев, русские не были к ним враждебны. 70-летняя Нина Албакидзе из Курты, живущая теперь в детском саду в Тбилиси, говорит, что несколько дней ждала в надежде, что за ней приедет Красный Крест. Но 13 августа она решила действовать сама. Когда она вышла из дома, все вокруг было в огне, на улицах лежали трупы коров, начавшие гнить.

Две другие пожилые женщины помогли ей вынести частично парализованного мужа. Дважды они умоляли российских солдат помочь. Те отказались, но позднее на машине скорой помощи прислали ей несколько армейских пайков.

"Солдат сказал: "Бабушка, что ты до сих пор тут делаешь?" – рассказывает она, сидя в комнате детского сада, стены которого украшены изображениями белок. – "Здесь тебе опасно". Я спросила почему. Он ответил, что сюда идут другие".

В других случаях складывается впечатление, что целями нападений были просто влиятельные люди. Сын Албакидзе работал у представителя Грузии в Южной Осетии Димитри Синокеева. Сын осетинки Валиевой работал охранником президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты.

"Они приходили в дома к тем, кто был местным лидером", – говорит Александр Ломая, глава Совета национальной безопасности Грузии.

Гюльнару Милитаури спас ее сын Бадри, который приехал на конвое с представителями грузинского правительства – доступ в этот район русские по-прежнему запрещают. Четыре дня женщина ничего не ела. Поплакав вместе, они похоронили тела, вырыв могилы в тени виноградника.

"Они были грузинами, – говорит опирающийся на палку старик, живущий в соседнем доме. – Больше их здесь нет".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Наталья писал(а):
вообщем, источник замечательный получился - "кто-то сказал" и дальше даём волю фантазии


Не, источник наверняка известен, но его указывать здесь просто, наверное, стыдно, но Евгению нужен "плюрализм".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
О проекте Полезное Структуры
Кто мы
Карта сайта
Архив
Друзья Официоз
Пресса
Выборы
Ресурсы
Анонсы
Персоны ЗакС СПб
ЗакС ЛО
Администрация СПб
Администрация ЛО
Муниципалы



Новости

15 августа, 15:49
Эдуард Кокойты признался в этнических чистках
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил в интервью газете "Коммерсант", что грузинским беженцам, которые ранее жили в анклавах на территории непризнанной республики (таких, как село Тамарашени), не позволят вернуться. Кокойты объяснил это, во-первых, соображениями безопасности, а во-вторых, тем, что необходимо место для размещения осетинских беженцев из Грузии.

По словам Кокойты, грузинские села в Осетии фактически уничтожены. "Мы там практически выровняли все", - сказал президент. Он заверил, что когда осетины начали зачистки грузинских сел, мирного населения там не осталось: часть заблаговременно эвакуировала грузинская сторона, часть ушла по гуманитарному коридору.

Кокойты признал, что в грузинских селах имели место случаи мародерства, однако подчеркнул, что "это последствия любой войны".

Напомним, что 14 августа Эдуард Кокойты, а также президент Абхазии Сергей Багапш подписали шесть принципов урегулирования конфликта, согласованные президентами России Дмитрием Медведевым и Грузии Михаила Саакашвили при посредничестве президента Франции Николя Саркози. Проблема беженцев в этом документе напрямую не упомянута.

По оценочным данным, до начала войны в Южной Осетии жили около 18 тысяч грузин (до четверти населения). Грузинские села сосредоточены в основном к северу от Цхинвали.

- Что у умного в голове, то у дурака на языке, - так по просьбе корреспондента ЗАКС.Ру прокомментировал заявление Эдуарда Кокойты петербургский политолог Борис Вишневский.

По его словам, можно только поражаться простодушию г-на Кокойты, который открыто, на весь мир, признается в совершении этнической чистки. Согласно международным законам, действующим на сей счет, именно такие действия и являются преступлением.

- Я надеюсь, - говорит Вишневский, - что за эти заявления, сопровождающиеся соответствующими действиями, Кокойты окажется на скамье международного трибунала, вместе с людьми, ответственными за военные преступления в Чечне. Если же международным, а не российским расследованием будут установлены факты преступлений грузинских войск, то ответственные за них люди тоже должны присоединиться к указанным персонам.

Что касается, возможности межнационального конфликта, между возвращающимися в разрушенные дома беженцами из Осетии и Грузии, то Вишневский обратил внимание на то, что способность защитить граждан, находящихся на твоей территории, - это необходимый атрибут государства. Если власти Южной Осетии не способны на это, то не может идти речи и о независимости государства, поскольку никакого государства нет, считает политолог.

Кроме того, Вишневский указал на аналогичную ситуацию в Северной Осетии. В 1992 году ингушские ополченцы атаковали территорию Северной Осетии с намерением присоединить часть земель к Ингушетии. Эта попытка провалилась, однако в результате военных действий более 30 000 ингушей были вынуждены уехать из Северной Осетии и не могут вернуться туда до сих пор.

- Большинство из них уже 16 лет живет на границе Ингушетии и Северной Осетии. Тем не менее, несмотря на напряженные отношения между двумя республиками, после окончания военных действий, беженцы не подвергались репрессиям по национальному признаку, и в этом регионе удается поддерживать порядок, - напомнил Вишневский.

Доводы руководства Южной Осетии о том, что беженцам будет негде жить, политолог находит нелепыми, поскольку руководством РФ уже сделаны заявления о выделении огромных средств на восстановительные работы в регионе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Автор: Мадина Шавлохова, Альберт Еремян
Место публикации: газета "Газета", Москва

30.10.2006 МИХАИЛ СААКАШВИЛИ ПРИЗНАЛ ЭДУАРДА КОКОЙТЫ
Впервые за годы грузино-осетинского конфликта Тбилиси предлагает переговоры на высшем уровне

В ответ на призыв председателя ОБСЕ Карела де Гюхта организовать грузино-осетинскую встречу на высшем уровне Михаил Саакашвили впервые за все время конфликта пригласил на переговоры Эдуарда Кокойты. Приглашение он передал через госминистра по урегулированию конфликтов Мераба Антадзе, который зачитал его на заседании Смешанной контрольной комиссии (СКК) 28 октября. О желании Саакашвили власти Южной Осетии узнали от премьер-министра Зураба Ногаидели днем ранее в Вене, на заседании постоянного совета ОБСЕ. Ногаидели подчеркнул, что «встреча будет сигналом к тому, что альтернативы мирному урегулированию конфликта не существует».

Однако призыв Тбилиси в Цхинвали восприняли прохладно.

Все дело в предлагаемом месте - курорте Бакуриани, известном с советских времен центре олимпийской подготовки лыжников. «Встреча президентов в Бакуриани вряд ли состоится», - заявил «Газете» министр иностранных дел непризнанной республики Мурат Джиоев. Председатель парламента Знаур Гассиев пояснил: «Если бы Грузия действительно хотела диалога, то не стала бы называть Бакуриани, заранее зная, что получит отказ. Это место геноцида осетинского народа в 1991-1992 годах. Оттуда вынуждены были бежать более тысячи человек». А сопредседатель СКК Борис Чочиев вообще заявил, что "в сложившейся ситуации территория Грузии для встречи однозначно исключается". Правда, министр Джиоев немного смягчил его высказывания, сославшись на отсутствие "твердых гарантий безопасности" и уточнив, что вообще от встречи президентов Цхинвали не отказывается.

Тем самым поле для маневра остается, так как мест для переговоров много - от Сочи с Москвой до Вены с Вашингтоном.

В Грузии оппозиция с пониманием восприняла отношение осетин к Бакуриани. Так, депутат Леван Бердзенишвили сказал: «Против осетин велась этническая чистка по всей стране, то же самое происходило в отношении грузин в Южной Осетии. Но, на мой взгляд, в решении сложных вопросов это не должно играть особой роли».

В российской столице инициативу Грузии оценили положительно, хотя собеседник "Газеты" в МИДе отметил "некий цинизм": «Место переговоров наталкивает на мысль, что в Тбилиси этих переговоров не хотят». А близкий к Кремлю директор Института политических исследований Сергей Марков выделил в качестве важного элемента признание Михаилом Саакашвили себе равным Эдуарда Кокойты. «Грузии необходимо показать европейцам желание разрешить конфликт мирным путем», - заявил он «Газете».

Тем временем приближается 12 ноября - день президентских выборов и референдума по вопросу независимости Южной Осетии. Вряд ли мероприятие вызовет большой резонанс в мире, но копья уже ломаются. Подчеркнуть нелегитимность южноосетинских акций призваны альтернативные выборы в тот же день: их организует созданный месяц назад в грузинской столице Союз национального освобождения Южной Осетии, у которого уже есть собственная избирательная комиссия. Один из лидеров союза - продюсер местной телекомпании «Алания» Владимир Санакоев, считающийся в Цхинвали предателем. В конце прошлой недели он передал в посольство России обращение с просьбой обратить внимание на альтернативные выборы.

Деятельность Санакоева Кокойты вполне предсказуемо назвал провокацией. По его словам, власти Грузии начали "репрессии против осетин, чтобы вынудить их создать марионеточное правительство". Это при том, что альтернативные выборы официальный Тбилиси отвергает. Как отметил госминистр по урегулированию конфликтов Мераб Антадзе, «данный факт не предусмотрен законодательством, хотя имеет морально-политическое оправдание».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Только комбинированная политика сдерживания и разрядки может противостоять этому вызову
Тимоти Гартон Эш

Другие стороны тоже далеко не безвинны, но путинская Россия ныне готовится испытать на прочность европейский стиль внешней политики в целом
Сейчас, когда вы читаете эти строки, еще один уголок Европы подвергся этническим чисткам. Это означает, что молодые мужчины убиты, престарелые женщины изгнаны из домов, где прожили всю жизнь, деревни разграблены и сожжены. В сегодняшней Южной Осетии, как и в Боснии, в роли мясников выступают в основном нерегулярные вооруженные формирования типа ополчений. "Да, мы проводили операции по чисткам", – сказал лидер ополченцев "Капитан Элрус" корреспонденту Guardian Люку Гардингу. Эти расправы совершались прямо под носом российских военнослужащих, ныне в одностороннем порядке переименованных в миротворцев – собственно, для этого им просто выдали голубые каски. Эти этнические чистки распространились на буферную зону вокруг Южной Осетии, которую Россия создала в одностороннем порядке, эксплуатируя гипотетическую лазейку в соглашении о прекращении огня, заключенном при посредничестве Николя Саркози от имени ЕС.

Эти факты, установленные отважными и дотошными репортерами на местах, являются безошибочным симптомом неспособности Европы сдержать ее основополагающее обещание – обеспечить мирную жизнь даже в собственных окрестностях. Одновременно это симптом того целенаправленного, стратегического вызова, который бросает Россия всему стилю политики и международных отношений, который сложился в конце XX века и олицетворяется ЕС. Не недооценивайте значимости этого момента.

Следует особо сказать о двух вещах, которые осложняют ситуацию, но не опровергают моего тезиса. Во-первых, грузинские лидеры заслуживают порицания за свой безрассудный поступок – эскалацию конфликта в Южной Осетии 7 августа. Они допустили, чтобы их войска ранили и убивали мирных граждан, и не предвидели, что Россия предпримет сокрушительные ответные меры, применив военную силу, – несмотря на приметы того, что этот удар был заранее отрепетирован. "Мы не готовились к подобному варианту", – признался Бату Кутелия, заместитель министра обороны Грузии. Безответственные недоумки.

Во-вторых, угасающая администрация Буша проявила свойственную ей некомпетентность, позволив грузинскому правительству питать пусть даже смутные надежды на то, что американские солдаты придут на помощь этому потенциальному "Израилю на Кавказе". По некоторыми сведениям, Госдепертамент предостерегал, что это невозможно, но не все сектора нынешней дисфункциональной администрации посылали одинаково четкие сигналы. А когда весь мир высмеял негодующую реакцию Вашингтона, стало также ясно, как сильно пошатнулся престиж США из-за их вторжения в Ирак. (Не вторгайтесь в суверенные государства – это же только мы делаем.)

Так что Тбилиси и Вашингтон тоже в чем-то виноваты. Но выискивание недостатков у Соединенных Штатов (вид спорта, которым блестяще владеют европейцы) и у Грузии (отдаленной страны, о которой большинство европейцев ровно ничего не знает) ничуть не уменьшает или не перечеркивает тот вызов, который Россия сегодня бросает всему стилю, в котором Западная Европа пытается урегулировать жизнь людей с 1945 года, и тому кредо, которое исповедует большая часть Европы с 1989 года.

"Территориальная целостность" тут не главное. Суть нашего нового европейского стиля действий можно скорее назвать "процессуальной целостностью". Границы существующих государств следует уважать, но в исключительных случаях территории в составе государств могут договариваться о своей особой автономии или даже на референдуме принимать решение о провозглашении независимости (так сделали Словакия и Косово, и, возможно, однажды сделает Шотландия) – но только мирными средствами, путем переговоров и общего согласия, с санкции законов данного национального государства и норм международного права. "Каким образом" – даже еще важнее, чем "что".

Таков наш основополагающий принцип, на который путинская Россия теперь идет в лобовую атаку. Россия фактически дает понять, что одностороннее применение силы во имя национальных интересов – один из обычаев великих держав, а многосторонний, основанный на юридических нормах порядок ЕС, порожденный обществом эпохи постмодерна, – преходящий анахронизм, оставшийся от XX века, и, как сказано в диалоге жителей Мелоса с афинянами у Фукидида: "Сильные делают, что в их силах, а слабые покоряются".

И какой же ответ дает Европа? Итоги чрезвычайного саммита ЕС, состоявшегося в этот понедельник, были не так плохи, как могло случиться. В противоположность предыдущему чрезвычайному саммиту, который был созван пять лет назад по вопросу об Ираке, было сохранено хотя бы минимальное единство. Но меры, о которых договорились на саммите, все равно были вялыми. Владимир Путин с очевидной удовлетворенностью высказался в том духе, что здравый смысл, слава Богу, победил. Да и единство какое-то шаткое, отражающее тот факт, что разные страны находятся в разной степени энергетической зависимости от России и в прошлом соприкасались с ней по-своему. Москва приложит все силы для того, чтобы сыграть на этих разногласиях. Газета "Известия" в понедельник опубликовала занятную разноцветную карту государств-членов ЕС, разделенных на четыре категории: Великобритания и Польша были объявлены "ярыми критиками", а Германия, Франция, Бельгия и Италия в качестве комплимента именовались "лоббистами Москвы".

Мне показалось, что тон легкого самодовольства, прозвучавший у Саркози и Жозе Мануэля Баррозу на брюссельской пресс-конференции по итогам саммита, неуместен. Нельзя переходить на такой тон, когда в то время, пока вы выступаете, несчастные женщины и дети лишаются всего имущества, если не хуже, поскольку Европа не способна им помочь. Поражение – это не победа. А этот саммит можно будет считать успешным только если с него начнется глубокое переосмысление всего курса Европы в отношении России.

Нам требуется двоякий подход, комбинирующий элементы мощного сдерживания и умелого диалога – сочетание холодной войны с разрядкой, если хотите. Мнение Путина в России не единственное. Развеялись надежды, что взгляды президента Медведева, выражаемые публично, вскоре начнут разниться с мнением Путина, но есть и другие точки зрения, в том числе идеи, которые высказывают в кулуарах некоторые встревоженные российские капиталисты. Следует четко объяснить, что двери для стратегического партнерства, о котором Запад мечтал в 1990-е годы, все еще распахнуты – Россия все еще может стать новым столпом либерального международного порядка.

Однако теперь мы должны исходить из новой рабочей предпосылки – предположения, что нынешняя Россия в обозримом будущем останется путинской: беспощадной великой державой, которая твердо намерена отринуть влияние Запада и установить свою собственную сферу влияния а-ля XIX век в постсоветском пространстве. Она останется державой, которая готова применять силу, запугивание и вымогательство для проведения в жизнь своих национальных интересов, которые она видит как "защиту" миллионов русских в других суверенных государствах близ своих границ: например, в Крыму, на территории независимой Украины, где лишь чуть больше половины населения считает себя русскими, а Кремль держит в Севастополе свой Черноморский флот.

"Yalta, c'est fini" – "С Ялтой покончено", – заявил Саркози на пресс-конференции в Брюсселе, подразумевая гипотетический раздел Европы на две сферы влияния на Ялтинской конференции 1945 года. Но, возможно, начинается "новая Ялта" – в том же самом крымском городе и многих подобных ему городах, где Россия-матушка жаждет позаботиться о своих детях. Европа должна сделать для Грузии все, что в ее силах, в том числе обеспечить свое заметное присутствие на местах. Но в стратегическом плане еще важнее всеми силами помочь Украине, крупному и ключевому государству, которое (в отличие от Грузии) все еще более или менее контролирует всю территорию в своих границах.

Дэвид Милибэнд поступил совершенно правильно, посетив Украину в качестве ответа на грузинский кризис. Ныне ЕС следует создать для Украины четкие перспективы вступления в свои ряды. Следует направить на места – особенно в такие области, как Крым – наблюдателей, официальных представителей, юристов, советников по политическим вопросам и сотрудников организаций, стимулирующих развитие (причем эти люди должны владеть украинским и русским языками). Принимая ответные меры, нам следует реалистично оценивать не только Россию, но и наши собственные сильные и слабые стороны. Россия сильна танками. Европа не сильна в искусстве чего-то добиваться при помощи танков. Но мы можем сделать тысячу других вещей, которые по отдельности слабее, мягче и медлительнее танков, но со временем и при условии грядущего приема в ЕС могут стать более могучей силой. Ныне европейская модель подвергается проверке на прочность


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Я никогда не оправдывал действий морального и клинического урода Саакашвили но осетинам надо надавать по рукам. Чтобы наших не подстовляли. Весь мир из-за низ орет что это все русские. это нечестно.
Для меня грузины тоже Православные братья во Христе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Возможно меня назовут слюнтяем, но лучше быть слюнтяем, это честнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2008 11:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Карамьян писал(а):
Я никогда не оправдывал действий морального и клинического урода Саакашвили но осетинам надо надавать по рукам. Чтобы наших не подстовляли. Весь мир из-за низ орет что это все русские. это нечестно.
Для меня грузины тоже Православные братья во Христе.


Поймите, мы всегда будем в чем-то виноваты, пока у нас не будет своих СМИ.
Реальной обстановки в зоне конфликта мы не знаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 514 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }