Александр Робертович, спасибо за науку. Я и на свой счет воспрнял, ибо тоже порой грешу дурацкой модой.
Мода эта, как я понял, идет от смс-ок, где людям приходится всё очень сокращать.

унылый набор бульваных штампов.
Тут и говорить нечего...

Видел я тут в одной из телепередач этого Осипова... Честно говоря, отталкивающее впечатление...

Вы промазали,милостивый государь. Меня "не прёт",первенствовать мне совсем не хочется,а тем более лезть в богословы или священники (упаси,Господи,от таких еретических мыслей всех!).
Что кого-нибудь не устраивает моя манера спорить, ну так я не без греха. Уж извините.
А спор мой шел персонально с Александром Правдолюбцевым,т.к. мы сцепились с ним ещё в другой теме о Кураеве, и этот спор плавно перескочил в эту тему об Осипове.
Я против,категорически против, охоты на ведьм внутри Церкви. Все очень просто. Нельзя объявлять врагами народа заслуженных людей Церкви, если они лично кому-нибудь не нравятся или где-то допустили промах. Они тоже люди, и могут ошибаться.
При этом других членов Церкви, даже иереев, возвышают на недосягаемый пьедестал святости и непогрешимости при жизни. Вот против я этого, и "прет" тут ни при чем.

Осипов - очень умный человек, и его работы - великое подспорье.

Можно так же сказать Дмитрий Прянишников - очень умный человек, и его работы - великое подспорье. "Кинуть слоном" нехитрое дело, только к чему односложные фразы в дискуссии?

Мне, ещё раз повторюсь, не интересны межличностные разборки, рейтинги профессоров/богословов/епископов. Стараюсь быть максимально нелицеприятным. Если кто сказал глупость - не буду молчать. Я сказал глупость? Не молчи ты. Вот такие простые правила. Там, где нет хотя бы элементарной полемики будет болото и отстой!

Если человек часто говорит глупости, то, кто бы он там ни был, это повод высказывать ему недоверие. И Церковь иногда действительно от "ведьм" следовало чистить. Что тут странного? Если человека часто-густо заносит на глупости, то своим молчанием мы ему ещё медвежью услугу оказываем. Он думает, что всё нормально, следовательно, продолжает. Мало того, что только ему одному - всем окружающим тоже, ведь они думают, что всё в порядке. Ты видел, что не всё впорядке, и промолчал? Значит, ты виноват.

Тут по определению не может быть лицеприятия. Конечная цель всей критики, какой бы резкости она не была, вплоть до формы "наезда", в идеале не изгнание личности из Церкви, а исправление личности. В этом и заключается любовь - помощь друг другу.

Ну а Кураев??
Вот у него есть вроде полезные вещи... Многие "умники" через него приходят. И некоторые говорят, что он полезен именно поэтому.
Но ведь у него всё надо просеивать через частое сито... А как новообращенный может отделить одно от другого.
И чего больше тогда - пользы или вреда?

Хотя факт, что есть и то и другое. А Осипова я не видел, но те цитаты, что тут были - ерунда какая-то.

Ну а в Византии Церковь занимала не такое же положение?? А Великие собороы не императоры ли собирали? Причем тут протестанство??

Да не был последний Император мягко говоря примером для подражания в жизни и политической деятельности, не перепишешь никак историю, как ни крути.

Службы церковные сокращали по его просьбе, например.

Александр Правдолюбцев, Все это прекрасно и понятно. Однако, зачем же сразу записывать людей во враги Церкви и русского народа? А тем более в еретики.
Мне тоже не нравится многое из умствований проф. А.И.Осипова. Но я не спешу объявлять его врагом. Может он просто "зарапортовался". И оценить дейтвительно это могут люди одного уровня с ним. Об этом мы с Вами уже говорили.
Тоже самое касается и диакона А.Кураева.

Владимир Юрганов, Я знаю очень многих людей,которые благодаря работам,книгам,лекциям проф.А.И.Осипова и проф.диакона А.Кураева пришли к вере целыми семьями.
Но наши патриоты-форумчане относятся к сим уважаемым людям Церкви с большим подозрением. А я - нет . Вот и все.

Так это для кого как. Я считаю его достойнейшим из людей своего времени. Кроме того,говорить неприличное о Помазаннике Божии-это грех. А теперь ещё о канонизированном Св.Страстотерпце-мученике.

Фотина Батьковна, так я ни в какие "списки фашистов", как по Гельману, и не просил их вносить, тем не менее меня очень удручают какие-нибудь "православные эволюционисты" - с ними буквально кругом приходится встречаться, и, если не большинство, то многие из них, в своих схоластических умствованиях упоминают имя самизнаетекого.

Это очень тонкий вопрос...
Человек обрел веру. Это же чудо!!
Другая сторона этого - он обрел кривую веру, потому что пришел через Кураева, прочитав какой-то измышлизм.
Что перевесит??
А вот фильм "Остров"... Отличный фильм, и тоже через него масса людей придет к вере. Но нет, говорят, сатанистский фильм - там вот это обряд не верно показан...
Человек к вере пришел - это ж Божий промысел... а там какими-то нюансами в нос тыкают...

Но честно сказать, у Осипова слишком уж как-то всё вольно... Бог ему судья конечно, я не богослов... Но с тем что я читал у других - во многом расходится.

Про Остров ещё... Самое частое возражение (и самому в голову приходило) - что же он не исповедовал свой грех, если он его мучит?
Приятель объяснил так - исповедь никогда не бывает полной. И в этом проявляется греховность человека. и герой фильма мучится имено этим. До конца ли покаялся в содеяном?

а вот другой вопрос - многие пришли в Церковь через о. Меня.
А вот пришли ли они к вере??? или пришли за обновлениями?
не ближе ли им было в католики податься?