Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср сен 03, 2025 12:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 12:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94412
* Денис Чекистов * писал(а):
А кто против памятников данным товарищам? Пусть ставят себе на здоровье.

(Тем более что Сталин вроде Ивана Грозного более чем уважал.)


Вся жидоинтеллигентная тусовка против.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Вы не могли бы пояснить логику данного сообщения?...Как можно глумиться над памятью мучеников завышая количество жертв?


Во-первых, происходит профанация жертв. Это ведь не просто жертвы репрессий, а именно - Святые Мученики. А если окажется, что в каждом селе, в каждом приходе, в каждой монастырской лавке - по мученику, а где-то по 2-3, а то и по десять - то это уже не Подвиг, это так, заурядность, страшная и ужасная, но заурядность: ну расстреливали, и что ? На Украине и в Поволжье люди от голода умирали, а зеки - на Беломорканале, а тут 600 тысяч церковников, подумаешь, эка невидаль !

Подобное происходит с бессовестным увеличением погибших во время Великой Отечественной войны - тупые недоразвитые русские унтерменши положили 30 - 40 - 50 - 70 (нужное подчеркнуть) миллионов жизней, в то время, как гуманные немцы потеряли только шесть миллионов, потому что воевали умением, а не числом, как ватники.

Во-вторых, представляете, какая будет реакция в обществе, когда официально будет подтверждено и громогласно объявлено, что число пострадавших за Веру, мягко говоря, очень сильно преувеличено? Правильно - Церковь опять врет, врет бессовестно, нагло и цинично, видимо, рассчитывая получить от этой лжи какие-то коврижки. Хотя, Церковь к этой лжи никакого отношения не имеет, а обвинять Церковь будут те же, кто сейчас визжит о 600 тысячах новомучеников.

Далее по накатанной: если число жертв сильно преувеличено, то значит и массовых репрессий вообще никаких не было, так единичные случаи, попы все придумали, и никакие эти жертвы не святые, да и не жертвы вовсе, а свое получили заслуженно - за яхты, мерседесы и часы за 40 тысяч евро, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 1:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94412
Алексей Н. писал(а):
Яков писал(а):
Вы не могли бы пояснить логику данного сообщения?...Как можно глумиться над памятью мучеников завышая количество жертв?


Во-первых, происходит профанация жертв. Это ведь не просто жертвы репрессий, а именно - Святые Мученики. А если окажется, что в каждом селе, в каждом приходе, в каждой монастырской лавке - по мученику, а где-то по 2-3, а то и по десять - то это уже не Подвиг, это так, заурядность.


Твой цинизм не ведает предела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 1:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Это реально не в себе товарищ...
Как впрочем и иные сторонники Солнцеликого...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 1:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
Алексей Н. писал(а):
Яков писал(а):
Вы не могли бы пояснить логику данного сообщения?...Как можно глумиться над памятью мучеников завышая количество жертв?


Во-первых, происходит профанация жертв. Это ведь не просто жертвы репрессий, а именно - Святые Мученики. А если окажется, что в каждом селе, в каждом приходе, в каждой монастырской лавке - по мученику, а где-то по 2-3, а то и по десять - то это уже не Подвиг, это так, заурядность.


Твой цинизм не ведает предела.


В чем вы увидали беспредельный цинизм ? В утверждении, что искусственное и безмерное тиражирование Подвига ведет к его обесцениванию и профанации ?

:(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Это реально не в себе товарищ...
Как впрочем и иные сторонники Солнцеликого...


Принято. Сало быть, ни в чем другом ты меня упрекнуть не можешь :wink: А ляпнуть, ну хоть что-то ой, как хочется


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
А что толку говорить с человеком, который количество репрессий по цифре канонизированных святых мерит???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 2:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94412
Алексей Н. писал(а):
В чем вы увидали беспредельный цинизм ? В утверждении, что искусственное и безмерное тиражирование Подвига ведет к его обесцениванию и профанации ?
:(


Где искусственное? Где тиражирование?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 6:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34606
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я попытаюсь по русски написать и по пунктам. А то может человек не понимает.
1. Есть причисленные к лику святых жертвы красного режима.
2. Есть список жертв единственный авторитетный. На него и опираемся. Ни на СОлженицына и прочих. А на тех,кто рылся в архивах (спелись с ФСБ). Что в этом плохого не знаю. Мы ж не анархисты. Если ФСБ пускает в архив, то почему этим не воспользоваться?
3. Теперь будет сложно.Попробую. Церковное прославление по разным причинам не всегда совпадает с реальным списком жертв. Скажу более. Мы не знаем реального списка жертв умерших на арене КОлизея. Поминаем в принципе как мучеников. Это понятно? Или еще растолковать. Прославление это огромная работа. Кстати были случаи, что людей казнили большевики после того, как те доносили на своих. К святым они не могут быть причислены. Но их убили то за веру, не отпустили после даже доносов. Такова была ненависть ко Христу.

Не понял я почему я нелюдь. Не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 7:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
И не поймёшь)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 9:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
А что толку говорить с человеком, который количество репрессий по цифре канонизированных святых мерит???


А вам наплевать на канонизацию, вы предпочитаете кровавые фантазии общества "Мемориал" мнению Церкви ? Ожидаемо ...

Даже отмороженные либералы оценивают количество репрессированных по числу реабилитированных - если не допустили реабилитацию Ягоды и Ежова - стало быть к числу жертв репрессий они не относятся.

Но у вас, видимо, совершенно другие подходы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 9:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Я попытаюсь по русски написать и по пунктам. А то может человек не понимает.
1. Есть причисленные к лику святых жертвы красного режима.
2. Есть список жертв единственный авторитетный. На него и опираемся. Ни на СОлженицына и прочих. А на тех,кто рылся в архивах (спелись с ФСБ). Что в этом плохого не знаю. Мы ж не анархисты. Если ФСБ пускает в архив, то почему этим не воспользоваться?
3. Теперь будет сложно.Попробую. Церковное прославление по разным причинам не всегда совпадает с реальным списком жертв. Скажу более. Мы не знаем реального списка жертв умерших на арене КОлизея. Поминаем в принципе как мучеников. Это понятно? Или еще растолковать. Прославление это огромная работа. Кстати были случаи, что людей казнили большевики после того, как те доносили на своих. К святым они не могут быть причислены. Но их убили то за веру, не отпустили после даже доносов. Такова была ненависть ко Христу.

Не понял я почему я нелюдь. Не понял.



Теперь я попытаюсь объяснить. Из 600 тысяч "пострадавших за веру" в годы гонений к Лику Святых причислено 1784 человека - это менее 1 % .

У некоторых пытливых умов обязательно возникнет резонный вопрос - за что были убиты более 99 % "пострадавших за веру" ? Если с точки зрения Церкви они не заслуживают прославления в Лике Святых.
Разумеется, сразу же появятся различные варианты ответов, характеризующие 99 % пострадавших - за что именно...

Ход мыслей понятен ? А я вот думаю, все вы прекрасно понимаете - куда ветер дует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 9:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Реально ты даун...
600 000 - это мученики и исповедники за веру...
А 1784 - это те из них, о ком сохранились неопровержимые свидетельства, чья кончина строго задокументирована и не вызывает вопросов именно их свидетельство о вере... Те, кому именно предъявлялись документально эти вопросы - отказаться от Христа, сдать товарищей... И те, кто на допросах или при свидетелях - проявил твёрдость и верность до конца...

Эти элементарные вещи - объяснять надо???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 10:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
Алексей Н. писал(а):
В чем вы увидали беспредельный цинизм ? В утверждении, что искусственное и безмерное тиражирование Подвига ведет к его обесцениванию и профанации ?
:(


Где искусственное? Где тиражирование?


600 тысяч пострадавших за веру священников, дьяконов, монахов, мирян за 24 предвоенных года (с 1917 по 1941 гг) - это в среднем по 25 тысяч за один год. Когда- то больше, когда-то меньше. Но за два-три года репрессий было уничтожено священства всех степеней больше, чем в современной России - это около 40-50 тысяч человек и священников и монахов и дьяконов. И мирян. Кстати, пострадавшие за веру миряне - их в разы больше, чем священников ? Раз в десять больше ?

Предположим, что 99 %, как утверждает Яков, не заслуживают канонизации. Допустим.

Но возникают другие резонные вопросы:
1) в сталинском атеистическом Советском Союзе священников было В РАЗЫ БОЛЬШЕ, чем в современной России ?
2) где палачи брали жертвы для своих злодеяний - уничтожив за два-три года советской власти ВСЕ православное священство всех степеней - в дальнейшем откуда появлялись будущие жертвы ? До 1937 года - еще долго ... Может подпольные семинарии в Советском Союзе ежегодно выпускали по нескольку тысяч священников, нет ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник палачу
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2021 10:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Реально ты даун...
600 000 - это мученики и исповедники за веру...
А 1784 - это те из них, о ком сохранились неопровержимые свидетельства, чья кончина строго задокументирована и не вызывает вопросов именно их свидетельство о вере... Те, кому именно предъявлялись документально эти вопросы - отказаться от Христа, сдать товарищей... И те, кто на допросах или при свидетелях - проявил твёрдость и верность до конца...

Эти элементарные вещи - объяснять надо???


Да. Хотя бы один пример - мученической смерти исповедника Веры, которое не достойно прославления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }