Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 9:07 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2840 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 190  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 9:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):
Сергѣй писал(а):
Виталий Владимирович писал(а):
Сергѣй, диплом есть об окончании этих курсов семинарии? выкинь его.


Диплом у меня ПСТГУ имеется, этот факт прекрасно известен многим тут присутствующим как и моё имя и фамилия))...
Выкладыванием заниматься смысла не вижу...

Сергѣй, ты постоянно такую дичь проповедуешь относительно Учения Церкви, что качество твоего диплома под большим сомнением. Без обид, вникай лучше в Учение Христа и Церкви, тебе на пользу пойдет.
И не уроки в семинарии или диплом дают понимание сущности христианства, а Дух Святый, так что, не гордись дипломом-то :)


Ну, какие вопросы, запишись туда... профессором-то, всяко платят не меньше, чем бедным архитекторам поди))
Заодно и таких раздолбаев как я до диплома допускать не будешь))...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 10:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):


Касаемо Филиокве - вопрос дискуссионный и есть... За подробностями - к книжке Болотова... Который был одним из лучших специалистов по догматике в РПЦ...
Он учение ео Филиокве отнёс к разряду теологуменов - обсуждаемых мнений... а отнюдь не ересей...
Прости уж, против Болотова мы с тобой равно в ясельной группе находимся, и даже Фотина ровно там же)))
Что вопрос дискуссионный, этому тоже в семинарии учат?

В 1054г. кардинал Гумберт сообщал папе о том, что он положил на престол Святой Софии Константинопольской во время Божественной литургии либеллиум, в котором анафематствовался Патриарх и все православные как еретики, главным же осуждением Патриарха и православных было то, что они посеяли множество плевел и «как духоборцы и богоборцы изъяли из Символа веры исхождение Духа и от Сына». То есть нас осуждали за то, что мы принимаем Символ веры, который установил II Вселенский собор!!

А по сути:
Ин 15:26
Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;


Т.е., Христос открыл, что Бог Слово родился и Святой Дух исходит от Отца. Таким образом, Отец является нерождённым, Сын является рождённым и Святой Дух является исходящим. Лица Святой Троицы обладают общей сущностью, или природой, а не общими личными свойствами, которые суть – нерождённость, рождённость и исхождение. Путаница между свойствами разрушает связи Лиц Святой Троицы. Если бы Святой Дух исходил и от Отца и от Сына, тогда произошло бы следующее:

Сын должен родиться от Отца и Святого Духа, в противном случае Святой Дух был бы ниже, поскольку была бы составлена диада (Отец-Сын). Если бы было так, то для того, чтобы и Святой Дух был равнозначен другим лицам, необходимо, чтобы и из Него происходило нечто, но в таком случае исчез бы Троичный Бог, поскольку вводится четвёртое лицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 10:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):


Ну, какие вопросы, запишись туда... профессором-то, всяко платят не меньше, чем бедным архитекторам поди))
Заодно и таких раздолбаев как я до диплома допускать не будешь))...

Кто знает, может профессора там грамотные, а это ты всё наперекосяк понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 10:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Изучай...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 10:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Изучай...
Изображение

Предлагаешь с Христом подисскутировать?

Ин 15:26
Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 10:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Изучай...

Суть позиции Болотова состояла в том, что Filioque не догмат католиков, а всего лишь частное мнение, что явно противоречит факту наложения анафемы всем православным, о котором я упоминал выше.

Кроме того, проф. А. Ф. Γусев обращается к «своего рода дельной статье неизвестного русского богослова» в своем «Ответе старокатолическому профессору Мишо. По вопросу о Filioque и пресуществлении», напечатанном в журнале «Вера и Разум» в конце 1898 и начале 1899 г.

Признавая, что эта статья «во многих отношениях благоприятна старокатолическим воззрениям и вожделениям, но за то написана видимо не только знатоком дела, но и желавшим посильно разъяснить его» он не согласен в особенности с 7 тезисом, что положение: Св. Дух исходит от единого Отца, ἐκ μόνου τοῦ Πατρὸς ἐκπορεύεται, есть только θεολογούμενον, а не догмат, потому что не имеет надлежащей санкции, – и полагает, что в следующем 8 тезисе: «из того – никем не оспариваемого – положения, что Отец есть μόνος αἴτιος единственная причина бытия Св. Духа, следует, что Сын не есть ни виновник, ни со-виновник бытия (ὕπαρξις) Св. Духа», автор «собственной рукою вполне зачеркивает» только что сказанное им.

В опровержение § 3 при 7 тезисе, что свв. отцы говорят о Сыне: «единый от единого», и не употребляют этого выражения о Св. Духе, он приводит место из св. Епифания в русском переводе: «Един Бог Отец и един истинный Бог; – един истинный Бог потому, что из Единого единый Единородный Сын и единый только Дух Святой». Порядок наименования Лиц Св. Троицы указывает, по нему, вопреки мнению автора (S. 688), лишь на порядок Их откровения.

Filioque нужно считать одною из важнейших причин разрыва церквей восточной и западной.

https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Bolo ... -filioque/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 11:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Слушай, ну сколько можно демагогии???

Что значит "анафема всем православным в 1054"???

Ну, тогда поссорились, сгоряча послали на все известные буквы...

Где в католической догматике и в определениях их Соборов анафема всем. не принимающим Филиокве??? Разве в твоём больном воображении...
Католики вообще на Филиокве не настаивают, насколько мне известно... Да, это - дискуссионный вопрос богословия, можно его принимать, можно не принимать...
На Востоке тоже вопрос Филиокве церковной полнотой не рассматривался. Да, с ним не согласны наши, но в ересь это мнение не записано как бы...

А переписывание цитат говорит об одном - что нам как не специалистам. сказать тут нечего по большому счёту...
да, я себя в этом вопросе специалистом не считаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 11:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Слушай, ну сколько можно демагогии???

Что значит "анафема всем православным в 1054"???


Вопрос о том исходит ли Дух Святый и от Сына в Православии вообще не стоит, всё было утверждено II Вселенским Собором, вопрос о том, является ли Filioque догматом католичества римского?

Уж наверное является, раз этот вопрос стал основанием для анафемы, дискуссионные вопросы таким основанием являться не могут.

Но ладно раньше, а теперь есть официальный документ Ватикана, в котором признается, что Filioque не догмат?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 06, 2021 11:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Ну ладно Filioque, а Непогреши́мость (Безоши́бочность) римского папы (лат. Infallibilitas — «неспособность заблуждаться») — догмат Римско-католической церкви, утверждающий, что, когда папа определяет учение церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться.

Это явная ересь, даже святые не безгрешны, а значит понтифики могут ошибаться. У католиков решение Папы равноценно решениям, принятых всей Церковной полнотой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 2:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Ну и что в этом-то догмате особенного?..
Если подумать, он не больно-то отличается от нашего понятия соборности... Собор-то тоже, как мы считаем, не ошибается...
С одной стороны, мы Папе придаём авторитет Собора - это некоторая натяжка, но с другой стороны, Папа этим правом пользуется крайне редко, а Соборы собирать можно куда более часто, что мы и видим... Тут такой тонкий весьма момент...
Не надо просто думать, что здесь католики очень уж сильное нововведение сделали...
Опять же, принцип непогрешимости - он и у нас есть... Но почему 30 допустим архиереев им могут обладать вкупе, а один - никогда не может?.. Вопрос нетривиальный...
В общем, так - непогрешимость кое-когда возможна... Просто, значит, где она появляется?.. Мы считаем, что в Соборе, причём каких-то рамок не обозначено - 10 архиереев это Собор?.. А 9? и т.д... Ну а они считают, что в отдельных случаях и одного достаточно... Но очень в специальных случаях, заметим...
Опять же, вопрос дискуссионный...

И ещё одно замечу... Ладно раньше, мы могли католиков Папой попрекать...
Но с приходом господина Гундяева, его власть над РПЦ превосходит папскую на порядок... И уж Собор он собирает так как хочет, даже для выборов себя любимого Патриархом...
Поэтому в папизме обвинения - могут сейчас быть только в иную сторону, от католиков к нам и уж ника не наоборот)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 3:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 10:52 pm
Сообщения: 3514
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Ну и что в этом-то догмате особенного?..
Если подумать, он не больно-то отличается от нашего понятия соборности... Собор-то тоже, как мы считаем, не ошибается...
С одной стороны, мы Папе придаём авторитет Собора - это некоторая натяжка, но с другой стороны, Папа этим правом пользуется крайне редко, а Соборы собирать можно куда более часто, что мы и видим... Тут такой тонкий весьма момент...
Не надо просто думать, что здесь католики очень уж сильное нововведение сделали...
Опять же, принцип непогрешимости - он и у нас есть... Но почему 30 допустим архиереев им могут обладать вкупе, а один - никогда не может?.. Вопрос нетривиальный...
В общем, так - непогрешимость кое-когда возможна... Просто, значит, где она появляется?.. Мы считаем, что в Соборе, причём каких-то рамок не обозначено - 10 архиереев это Собор?.. А 9? и т.д... Ну а они считают, что в отдельных случаях и одного достаточно... Но очень в специальных случаях, заметим...
Опять же, вопрос дискуссионный...

И ещё одно замечу... Ладно раньше, мы могли католиков Папой попрекать...
Но с приходом господина Гундяева, его власть над РПЦ превосходит папскую на порядок... И уж Собор он собирает так как хочет, даже для выборов себя любимого Патриархом...
Поэтому в папизме обвинения - могут сейчас быть только в иную сторону, от католиков к нам и уж ника не наоборот)))

Да какие дискуссии, Сергѣй, в Православии всё давно разложено по полочкам, относительно Учения Церкви никаких дискуссий быть не может.

В обязанности Патриарха, в том числе, входит:
созыв архиерейских и поместных соборов, на которых он председательствует;

Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
1.6...Всегда и неизменно «учит Дух Святой Церковь через посредство святых отцов и учителей. Кафолическая Церковь не может погрешать или заблуждаться и изрекать ложь вместо истины: ибо Дух Святой, всегда действующий через вернослужащих отцов и учителей Церкви, предохраняет ее от всякого заблуждения» (Послание Восточных Патриархов).

О том, что патриарх не может заблуждаться, такого учения в Церкви нет. И РПЦ управляет не Патриарх, а Священный Синод, возглавляемый Патриархом Московским и всея Руси (Местоблюстителем), который и является органом управления Русской Православной Церкви в период между Архиерейскими Соборами.

Вместе с тем, в Церкви не может быть бардака, где каждый делает что пожелает, поэтому Патриарх СПРАВЕДЛИВО потребовал:
«Если у кого-то еще остаются сомнения, нужно ли делать все то, о чем патриарх учит, — оставьте все сомнения! И строго исполняйте то, что я повелеваю! Потому что я не от своей мудрости говорю, а от мудрости всего епископата Русской православной церкви! Другого пути для нашей Церкви сегодня нет! Кто не согласен — на пенсию!».

При этом никто не запрещает анализировать действия Патриарха, и критиковать их. Но критика должна быть ПРЕДЕЛЬНО ОБОСНОВАННОЙ, а не просто безграмотной болтовней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 12:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Виталий Владимирович писал(а):
Да какие дискуссии, Сергѣй, в Православии всё давно разложено по полочкам, относительно Учения Церкви никаких дискуссий быть не может.

Угу, про гномов особенно и гномих)))

Виталий Владимирович писал(а):
И РПЦ управляет не Патриарх, а Священный Синод, возглавляемый Патриархом Московским и всея Руси (Местоблюстителем), который и является органом управления Русской Православной Церкви в период между Архиерейскими Соборами.


Это даже не смешно...

Виталий Владимирович писал(а):
Вместе с тем, в Церкви не может быть бардака, где каждый делает что пожелает, поэтому Патриарх СПРАВЕДЛИВО потребовал:
«Если у кого-то еще остаются сомнения, нужно ли делать все то, о чем патриарх учит, — оставьте все сомнения! И строго исполняйте то, что я повелеваю! Потому что я не от своей мудрости говорю, а от мудрости всего епископата Русской православной церкви! Другого пути для нашей Церкви сегодня нет! Кто не согласен — на пенсию!».


Ну да, такое ни одному Папе и не мечталось))))

Виталий Владимирович писал(а):
При этом никто не запрещает анализировать действия Патриарха, и критиковать их. Но критика должна быть ПРЕДЕЛЬНО ОБОСНОВАННОЙ, а не просто безграмотной болтовней.


Ага... А потом будет ПРЕДЕЛЬНО ОБОСНОВАНННОЕ решение суда РПЦ :D :D :D ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 1:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Чюдеса веры от управляющего РПЦ...

Кирилл Гундяев писал(а):
...Мы сегодня в небольшом, хоть и в достаточном, количестве; я ожидал, что будет меньше. Благодарю вас за то, что вы пришли в этот святой день в Храм Христа Спасителя. Но во многих храмах людей совсем мало, потому что очень опасная болезнь коснулась всего мира и нашего народа, и, мы, конечно, должны соблюдать все предписания медиков — носить маски, стараться сохранять дистанцию друг от друга, не делать многое из того, к чему мы привыкли, потому что наша неосторожность может послужить причиной страшного заболевания. Призываю всех вас, мои дорогие, вести себя в соответствии с требованиями, которые сегодня предъявляет каждому из нас, ко всем роду человеческому современная медицина. Не следует пренебрегать всеми этими требованиями и предписаниями. Знаю, есть люди, которые ни во что не верят, ни в болезнь, ни в опасности, которые пренебрегают медицинскими предписаниями; но мы, верующие, знаем, что в мире есть не только эти глупые люди (а их можно так назвать), но есть еще и множество тех, кто и в Бога не верит. Феномен неверия существует, и он всегда опасен. Очень опасно, когда люди не верят в Бога, смертельно опасно, так же как сегодня опасно, если люди не верят в распространение инфекции и не предохраняют себя от нее..."


Дорогой Патриарх веру в вирус выше веры в Бога поставил, как очевидно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 1:13 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94117
Ты невнимателен. Болезнь он поставил ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2021 1:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Ну простите... Предложение составлено безграмотно... Если по вере в Бога - то и писал бы - очень опасно, смертельно опасно - не верить... Это было бы складно... А его вариаент, если "смертельно" к Богу относить - походит на заговаривающегося старика, который сразу что-то сказал, потом через слово ещё раз добавил... Это не литературно...
Далее момент... говорить - "смертельно опасно" - это лексика более из медицинской части, которая к вирусу как бы скорее подходит, чем к вере в Бога... Ну, не говорят так - ... смертельно опасно не верить в Бога...

И даже если принять его безграмотность, то видим, что вирус он поставил по крайней мере не ниже, а с другой стороны, усиление фразы пошло при переходе от Бога к вирусу, это ведь заметно...
Написал бы так - ...смертельно опасно не верить в Бога, это очень опасно, так же как не верить в вирус... Была бы идиотская фраза по стилистике, но по смыслу акценты были бы расставлены ясно...
В исходной - двойной маразм, как по мне....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2840 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 190  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }