Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 23, 2025 5:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 4:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Кроме технологических заимствований, для развития экономики ещё необходимо развитие товарообмена как следствие естественного разделения труда.
И это самое пресловутое "окно в Европу" означало всего лишь получение доступа к Балтийскому морю и строительство портов. Даже сейчас в 21 в. морской транспорт является самым рентабельным несмотря на существование автобанов, железных дорог и авиации. Тем более в условиях 16 в. наличие портов и морского транспорта имело ещё большее значение чем сейчас, так как тогда не было не только автобанов, ж/д, авиации, но и сам гипотетический путь в Европу на телегах пролегал по территориям множества мелких феодальных государств, часто враждовавших друг с другом. И гипотетические обозы с телегами были бы вынуждены в лучшем случае платить пошлины многочисленным царькам и князькам прежде чем добраться из Москвы в Англию, Нидерланды, Францию, Венецию и т. д.

Торговля, вооружение, наука. Все это понятно. Но это "окно" для нас обернулось тем, что постепенно из повседневной жизни вытеснялось все Православное и Русское. А взамен мы получили оторванное от народа дворянство, воспитанное на либеральных идеях, упадок веры в людях, разрушение самобытной культуры и много-много плохого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 8:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):

1. Никогда ни один нормальный националист не станет объединяться с леваками, называющими себя "правыми". Совместной борьбы не получится.

2. никаких реальных перспектив у нацдемов нет, ибо они бдут делать всё. что и нынешняя власть, только попробуют обойтись без жидов и чурок, что в режиме демократиии нереально.


1. Скажите это монархистам, бывшим в ДПНИ. Руководство там было в общем-то нацдемовское (Белов, Басманов, Тор), но люди там были самых разных убеждений.

2. Нынешняя власть не имеет к демократии никакого отношения, я не знаю кем надо быть, чтобы этого не видеть. И ничего общего с нацдемами я у нее не вижу.

Теперь насчет жидов и чурок. Разумеется, нацдемы никогда не пойдут, скажем, на какую-либо официальную юдофобию или решение кавказского вопроса в сталинском духе.

Однако постепенная национализация крупной собственности, национально-пропорциональное представительство в правительстве и смена руководства ТВ вполне возможны. Это если говорить о жидах.

Что же до чурок: вопрос с гастерами решается введением визового режима с южными республиками СНГ и уголовной статьи за незаконное пребывание на территории России, вопрос с южнокавказцами решается пересмотром гражданств, полученных после 91 года, вопрос с северокавказцами решается отделением Ингушетии, Чечни и Дагестана и объявлением их диаспор гражданами новых государств с дальнейшим постепенным выселением, визовым режимом, близким к полной изоляции и укрепленной границей вплоть до минных полей.

В принципе я озвучил примерные планы большинства здравомыслящих нацдемов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 10:27 pm 
Егор Ершов писал(а):
2. Нынешняя власть не имеет к демократии никакого отношения, я не знаю кем надо быть, чтобы этого не видеть
Интересно, а к кому она отношение имеет? Национал-социалистам? Монархистам? Коммунистам?

Егор Ершов писал(а):
постепенная национализация крупной собственности ... смена руководства ТВ вполне возможны
Не подскажите ли при какой демократии национализирована крупная собственность и приличное ТВ?

Егор Ершов писал(а):
вопрос с южнокавказцами решается пересмотром гражданств, полученных после 91 года
Тоже интересно какими демократическими процедурами возможен "пересмотр гражданства" после такого-то года, с последующим насильным выселением.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 11:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Александр Вильчинский писал(а):
Егор Ершов писал(а):
2. Нынешняя власть не имеет к демократии никакого отношения, я не знаю кем надо быть, чтобы этого не видеть
Интересно, а к кому она отношение имеет? Национал-социалистам? Монархистам? Коммунистам?


Диктатура, только слегка замаскированная (настолько слегка, что это понятно любому обывателю, мало-мальски интересующемуся политикой). О чем говорить, если за карикатуру на Путина могут посадить, а лозунг "Убей в себе раба!" признан экстремистским.

Цитата:
Не подскажите ли при какой демократии национализирована крупная собственность и приличное ТВ?


Что касается национализации ряда важных отраслей - это применялось, например, социал-демократическими правительствами некоторых западных стран. Что же до ТВ - не изучал этот вопрос касательно других стран, но у нас оно уже принадлежит государству или государственным компаниям, так что остается лишь поменять там руководство.

Цитата:
Тоже интересно какими демократическими процедурами возможен "пересмотр гражданства" после такого-то года, с последующим насильным выселением.


Что до пересмотра получения гражданства - есть прецендент Прибалтики. Можно еще организовать какое-нибудь громкое уголовное дело по факту выдачи гражданства за взятки. Что касается выселения - а никто не предлагает пихать их в одних трусах в товарные вагоны. Есть куча способов постепенного и законного выдавливания неграждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 11:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Егор Ершов писал(а):
Мне вот тут подумалось: главным косяком Ивана Грозного была даже не опричнина сама по себе (конечно, ничего хорошего я в ней не вижу, но если учесть, какие тогда монархи в Европе были, воспринимаешь это уже иначе), а то, что он разгромил до основания Новгород.

Таким образом был стерт с лица земли оплот Русской демократии и было захлопнуто уже давно сложившееся окно в Европу. И мне почему-то кажется, что если бы этого не произошло, судьба Руси могла бы сложиться по-другому. В частности, не пришлось бы прорубать новое окно в Европу и вообще в реформах Петра с их немалыми косяками не было бы нужды, все произошло бы органично.

А что Вы думаете о Новгороде и его роли?


Надо же, а я вот про Новгород и вовсе не думаю. :)
Причём тут Иван Грозный и закрытие окна в Европу я тоже не пойму, так как балтийское побережье было потеряно в результате Ливонской войны и Смуты.

Вы все слышали о ереси жидовствующих. Как правило, в этой связи упомянают некого жида Схарию, прибывшего в Новгород в свите князя Михаила Олельковича. Но кто он такой и почему приехал в Новогород? Оказывается, это был литовский князь, которого новгородцы специально пригласили из Литвы, желая видеть его военачальником в войне против Москвы. Изменники. Потому и поплатились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Ср фев 23, 2011 4:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Игорь Юрьевич писал(а):
Иван Грозный Новгород не громил,а как заботливый монарх думающий о своих подданных пришел в нужный момент на помощь новгородцам и помог им истребить либерально-воровскую мразь,которая
как паразит кровопийца истязал и грабил жителей этого славного русского города.

И ещё помог новгородским монастырям избавиться от лишнего имущества. Сие ко смирению полезно, для осознания бренности земных богатств. Да и не нужно для молитвы ни злато, ни серебро, а Государю оно нужнее.

По дороге государь так же помог Твери и Торжку. Пскову тоже хотел помочь, однако юродивый некстати остановил царя: "поешь человечьего мяса, как ел ты его в Новгороде". Остался Псков без настоящей помощи. Вроде, там даже не убили никого царские опричники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Ср фев 23, 2011 4:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Не надо ёрничать. А.Р.

Никакого "ёрничанья". Если "демократия есть жидовская выдумка", значит, её творцы древние греки (и слово-то греческое) суть жиды. И новгородцы, создававшие свою демократию сами, явно не по греческому образцу, тоже, значит, жиды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Ср фев 23, 2011 4:55 pm 
Цитата:
Жаль, что Вы уже не сможете сказать об этом древним грекам или новгородцам. Хотелось бы мне посмотреть на их реакцию


Егор, поизучай на досуге тему влияния иудеев и, в частности, каббалистики на древнегреческую философию, занятно на самом деле.

Цитата:
Все ясно. Не так уж многим сия позиция отличается от позиции либерастов с какого-нибудь эха мацы, разглагольствующих о русском быдле, которому ничего нельзя доверять.


Я разовью мысль Штильмарка.
Без пастуха не может не русский, а вообще ни один народ. Такова человеческая природа - она греховна. И думать, что англичане или немцы сами собой выстроили то, что у них есть, крайне наивно. Все они прошли через палочную дисциплину и доволно жесткий госаппарат, прежде чем у них выработалось какое-никакое правосознание (да и сейчас там всё достаточно жестко). Русские же не один раз за короткий период прошли через ломку системы и ломку правосознания, а в современный период и просто не привили вообще никаких ценностей и правил - "бери от жизни всё".

В целом по Новгороду - неужели не видно, что новгородская модель показала свою нежизнеспособность, почему и проиграла авторитарной Москве? Если там всё было так замечательно, почему они проиграли? Почему проиграли казаки со своей демократией? Почему греческие полисы влились в итоге в состав империй? Потому что в конечном счете для большого государства (т.е. государства поболее небольшого городка-полиса) без жесткой вертикали и сильного лидера эффективного управления нет и не может быть.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Ср фев 23, 2011 5:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11071
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Степан писал(а):
Егор, поизучай на досуге тему влияния иудеев и, в частности, каббалистики на древнегреческую философию, занятно на самом деле.


Там еще очень большой вопрос, кто на кого повлиял. Что касается каббалы - она вообще имеет во многом египетские и халдейские корни.

Ну и - так можно поговорить и на тему влияния греческой философии и иудейского богословия на Христианское богословие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Ср фев 23, 2011 5:06 pm 
просто не надо думать, что греки и то, что ими создано, не имеет ничего общего с иудаизмом, не так тут всё просто

Цитата:
так можно поговорить и на тему влияния греческой философии и иудейского богословия на Христианское богословие


и это очень популярные и совершенно нормальные темы на самом деле


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Ср фев 23, 2011 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
У греков демократия-то была своеобразная. Помимо народного собрания существовал аристократический орган правления (в Афинах - знаменитый Ареопаг), на государственные должности и в судьи не могли быть назначены крестьяне и ремесленники (вообще все, занятые физическим трудом), кроме рабов права голоса не имели женщины и т.н. "метеки" - те, у кого гражданство было только по одному из родителей. Ну, и естественно не надо напоминать о том, что монархическая Спарта одержала в итоге победу над демократическими Афинами, которые в 4 веке до Р. Х. уже практически выродились в нравственном и политическом отношении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Чт фев 24, 2011 10:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39082
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Степан писал(а):
Я разовью мысль Штильмарка.
Без пастуха не может не русский, а вообще ни один народ. Такова человеческая природа - она греховна. И думать, что англичане или немцы сами собой выстроили то, что у них есть, крайне наивно. Все они прошли через палочную дисциплину и доволно жесткий госаппарат, прежде чем у них выработалось какое-никакое правосознание (да и сейчас там всё достаточно жестко). Русские же не один раз за короткий период прошли через ломку системы и ломку правосознания, а в современный период и просто не привили вообще никаких ценностей и правил - "бери от жизни всё".

В целом по Новгороду - неужели не видно, что новгородская модель показала свою нежизнеспособность, почему и проиграла авторитарной Москве? Если там всё было так замечательно, почему они проиграли? Почему проиграли казаки со своей демократией? Почему греческие полисы влились в итоге в состав империй? Потому что в конечном счете для большого государства (т.е. государства поболее небольшого городка-полиса) без жесткой вертикали и сильного лидера эффективного управления нет и не может быть.

На удивление, Вы все правильно сказали. Абсолютно с Вами согласна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышляя о Новгороде.
СообщениеДобавлено: Сб фев 26, 2011 10:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
И ещё помог новгородским монастырям избавиться от лишнего имущества. Сие ко смирению полезно, для осознания бренности земных богатств. Да и не нужно для молитвы ни злато, ни серебро, а Государю оно нужнее.

По дороге государь так же помог Твери и Торжку. Пскову тоже хотел помочь, однако юродивый некстати остановил царя: "поешь человечьего мяса, как ел ты его в Новгороде". Остался Псков без настоящей помощи. Вроде, там даже не убили никого царские опричники.


В этом Грозному активно помогали нестяжатели. Св.Митрополит Макарий - убеждённый иосифлянин - был другом и соратником Государя. Не будь так, не только новгородские, но и иные монастыри лишились имущества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 250


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }