Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 09, 2025 6:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 29  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2012 7:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 10:03 am
Сообщения: 2985
Вы напрасно думаете, что недосягаемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2012 7:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
У мафии длинные руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 09, 2012 2:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
1. И с 1985-можно вполне законно сравнить. Динамика снижения по мере развития государства. А детская смертность в 13-м, благополучном по Вашему, все равно была выше чем в голодном 33-м.
Выходит большевики все же и в голодные годы о детях больше заботились, чем царизм.
И никаких манипуляций - научные труды по ссылкам Вашей Кваши.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk.html
(приложение 5)
Внимательнее надо быть с источниками, которые цитируете.
2. Подтверждение, если с арифметикой плохо - в докладе врачей


1. Это абсурд - сравнивать смертность начала и конца ХХ века. А вот 1913-й и 1933-й вполне можно, разница всего 20 лет и нет такого разрыва в медицинских препаратах.
Ваше утверждение о том, что детская смертность в 1913 г. была выше, чем в 1933 г. - голословно. Оно не подтверждается цифрами. Известно, что младенческая смертность (0-1 год) в 1913 году имела коэффицент ~ 240 на 1000 рожденных. Для 1933 года этот коэффицент составляет более 290 на 1000. Значит младенческая смертность в СССР была выше, чем царской России. Цифры же по детской смертности от 1 до 15 лет неизвестны. Если найдете - будем обсуждать.
2. Доклад врачей мы еще не признали подлинным. К тому же там нет точных цифр. Все приблизительно. И нет данных по началу ХХ века. Так что говорить тут не о чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 09, 2012 11:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
1. И с 1985-можно вполне законно сравнить. Динамика снижения по мере развития государства. А детская смертность в 13-м, благополучном по Вашему, все равно была выше чем в голодном 33-м.
Выходит большевики все же и в голодные годы о детях больше заботились, чем царизм.
И никаких манипуляций - научные труды по ссылкам Вашей Кваши.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk.html (приложение 5)
Внимательнее надо быть с источниками, которые цитируете.
2. Подтверждение, если с арифметикой плохо - в докладе врачей


1. Это абсурд - сравнивать смертность начала и конца ХХ века. А вот 1913-й и 1933-й вполне можно, разница всего 20 лет и нет такого разрыва в медицинских препаратах.
Ваше утверждение о том, что детская смертность в 1913 г. была выше, чем в 1933 г. - голословно. Оно не подтверждается цифрами. Известно, что младенческая смертность (0-1 год) в 1913 году имела коэффицент ~ 240 на 1000 рожденных. Для 1933 года этот коэффицент составляет более 290 на 1000. Значит младенческая смертность в СССР была выше, чем царской России. Цифры же по детской смертности от 1 до 15 лет неизвестны. Если найдете - будем обсуждать.
2. Доклад врачей мы еще не признали подлинным. К тому же там нет точных цифр. Все приблизительно. И нет данных по началу ХХ века. Так что говорить тут не о чем.

Мелкое лукавство. Сравнивать год голода и спокойный предвоенный - несерьезно. А также несерьезно брать данные со статьи в журнале, где данная тема упоминается косвенно. Но ладно, придется наглядно и на пальцах. Статья Кваши подлинная? На кого ссылается Кваша, когда приводит цифры, подлинные?
Е.М. Андреев, Л.Е. Дарский,
Т.Л. Харькова
Демографическая история России:
1927-1957
Москва "Информатика" 1998
187 с., 25 иллюстраций
Смотрим там цифры по детской смертности в 33-м году:
Изображение
У Андреева и по другим ссылкам Кваши информация о дореволюционной смертности детей и младенцев нет. Откуда она взяла их и соотнесла цифры по отношению к 1000 новорожденных пока неизвестно. Смотрим это у демографа Рашина:
А.Г. РАШИН
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ
(1811-1913 гг.)
СТАТИСТИЧЕСКИЕ ОЧЕРКИ
Под редакцией академика С. Г. Струмилина
ГОСУДАРСТВЕННОЕ СТАТИСТИЧЕСКОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
Москва 1956

Детская смертность в эпоху расцвета гения Столыпина 1908-1910г.г:
Изображение
Цифирки сами сможете посчитать, или как? Причем в 33-м берется до 19 лет, а в столыпинских до 15.
2. Да, а вот там выше монархический сайт считает его подлинным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 09, 2012 12:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
1. Товарищ жидобольшевик, кончайте подлогами заниматься. У вашего Адольфа Гершелевича, как и во втором источнике - количество умерших детей из 1000 умерших. А у Кваши кол-во умерших из 1000 рожденных. Разницу вы сами объясняли двумя страницами выше. Теперь на это уже наплевать, лишь бы притянуть за уши факты? Ну так вот согласно статистики Кваши в России 1913 года из 1000 младенцев выживало примерно 760, а в СССР 1933 г. примерно 710. Где была выше смертность? В СССР. А из вашей статистики можно понять лишь то, что из каждой тысячи умерших в 1908-10 гг. ок. 650 человек были в возрасте от 0 до 15 лет. И все.
2. Монархический сайт может считать, что ему угодно. Где и когда был опубликован ваш доклад? Где кроме левых сайтов с ним можно ознакомиться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 09, 2012 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Товарищ жидобольшевик, кончайте подлогами заниматься. У вашего Адольфа Гершелевича, как и во втором источнике - количество умерших детей из 1000 умерших. А у Кваши кол-во умерших из 1000 рожденных. Разницу вы сами объясняли двумя страницами выше. Теперь на это уже наплевать, лишь бы притянуть за уши факты? Ну так вот согласно статистики Кваши в России 1913 года из 1000 младенцев выживало примерно 760, а в СССР 1933 г. примерно 710. Где была выше смертность? В СССР. А из вашей статистики можно понять лишь то, что из каждой тысячи умерших в 1908-10 гг. ок. 650 человек были в возрасте от 0 до 15 лет. И все.
2. Монархический сайт может считать, что ему угодно. Где и когда был опубликован ваш доклад? Где кроме левых сайтов с ним можно ознакомиться?

Запутались, наивная институтка. Я Вам материалы из научных трудов, а Вы мне произвольно взятые фразы из журнальной статьи.
Меньше оказывается детская смертность была в голодном тоталитарном 33-м, чем во время "торжества" реформ Столыпина. Где первоисточники цифр Вашей Кваши?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 09, 2012 11:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
1. Улучшалось, ибо прогресс не на пустом месте вырос, а из предшествующего развития. Великая европейская цивилизация есть цивилизация христианская.
Войны и конфликты происходят по вине человеческой порочности, а не из-за христианства, иначе повторюсь, в нехристианских странах войн бы не было.

2. Я уже привел некоторые имена, могу добавить, что

По данным Лиги Наций, по состоянию на август 1921 г. было более 1,4 млн беженцев из России. В то же время доктор исторических наук В. М. Кабузан оценивает общее число эмигрировавших из России в 1918—1924 годах величиной не менее 5 млн человек
В подавляющем большинстве эмигрантами были военные, дворяне, предприниматели, интеллигенция, казаки, духовенство, государственные служащие, а также члены их семей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B8%D1%8F

Т. е. уехали наиболее культурные и образованные люди страны. Из люмпен-пролетариев затем стали ковать новый класс - советскую интеллигенцию (которую Солженицын метко назвал "образованщиной").

Что до оставшихся, их было мало, да и те были в контрах с Советской властью. Например, Иван Павлов хотел уехать из страны, постоянно подчеркивал свою независимость, демонстративно ходил в церковь (хоть был атеистом) и т.д..

3. Неправда ваша, которую прежде меня уже разоблачили. Ну, и причины высокой смертности в голодных годах, неурожаях и тифе, которые совпали в те годы.
И потом, смертность снижалась, был прирост; да и сама статистика - вещь неблагонадежная. Ведь надо учесть, что кроме европейской России в нее вносили данные и по отсталой азиатской части, где с антисанитарией и болезнями дело было еще хуже.

4. А вы всех людей опрашивали, кто при царе жил, каково им было?

5. США, Израиль, блок НАТО.

6. Не значит, ибо загнулись не естественным путем.

7. Правильно говорит. Контрацепция придумана развратниками для того, чтобы не иметь последствий от разврата, ответственности же боятся. А призыв рожать больше имеет психологический аспект, не по 8, но по 3-4 рожать точно станут.

8. Если в них есть пропаганда, то ее надо вырезать как раковую опухоль.

9. Раз нет, то значит и людоедства не было. А насчет смертности уже сказал.

10. Зато в СССР в лагерях женские бригады на лесоповале выглядели весьма мило. Жаль художников рядом не было.

11. Вы проявили инициативу, а она наказуема. И вообще подобный опрос нужен вам, а не мне.

12. Ну, если там такой рай, аж лучше, чем в Исландии, чего не переедете? Что мешает? Или сами не верите предоставленным ссылкам?

1. Мы здесь не роль христианства обсуждаем, а собственно ц-рей и королей.
Ваши ц-ри порочны? Значит, в расход их отправили заслуженно. "Только святость имеет право власти" (с).

2. Будете оскорблять моих предков (т.н. "образованщину") - получите.

3. Кто разоблачил и где? Что-то я не заметил.
У вас всегда так. При ц-ре голод - результат "естественных проблем". При комми - "это был геноцид". Без каких-либо аргументов. На самом-то деле всё было наоборот.

4. Нет, мне моих родственников достаточно.
А вы всех опрашивали, каково им в Совке жилось, и всем было плохо?

5. Но ведь они - хорошие...

6. Загнулись вполне естественным путём. Или обоснуйте обратное.

7. Вы это всё серьёзно? Разве вы не согласны, что для противников контроля рождаемости должна быть смертная казнь?

8. Как сказать... Слёзно-романтическое описание несчастных, умирающих от СПИДа - пропаганда, или нет?

9. Ну да, давайте лицемерить. И войны 1812 года не было - фотографий-то никаких нет.

10. В лагерях в СССР сидели преступницы, в РИ в бурлаках были обычные люди. Такая "маленькая" разница.

12. А почему бы вам, как монархисту, не переехать в Саудию, или хотя бы в Монако? Будете наслаждаться жизнью в монархии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 09, 2012 11:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45904
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Это абсурд - сравнивать смертность начала и конца ХХ века. А вот 1913-й и 1933-й вполне можно, разница всего 20 лет и нет такого разрыва в медицинских препаратах.
Ваше утверждение о том, что детская смертность в 1913 г. была выше, чем в 1933 г. - голословно. Оно не подтверждается цифрами. Известно, что младенческая смертность (0-1 год) в 1913 году имела коэффицент ~ 240 на 1000 рожденных. Для 1933 года этот коэффицент составляет более 290 на 1000. Значит младенческая смертность в СССР была выше, чем царской России. Цифры же по детской смертности от 1 до 15 лет неизвестны. Если найдете - будем обсуждать.


1913 и 1933 года сравнивать некорректно, так как на 1913 год пришёлся максимальный расцвет Российской империи, наоборот, в 1933 году в СССР на Украине, южной части России, Казахстане был голод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 1:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
1913 и 1933 года сравнивать некорректно

А какие корректно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 9:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Фотина Вяземская писал(а):
Так опять он пишет те же гадости. Ему надо выписать вечный бан.

:shock: И чем же я сейчас вас "прогневал"? Совсем уже... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 9:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Прекратите называть меня "Энеевной",поминать Трою,Мелхиседека не к месту,ибо то,что у Вас осело в мозгу,да ещё в такой форме,идиотизмом попахивает. Если не прекратите,то вечный бан Вам в скором времени гарантирован.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 10:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Хорошо, постараюсь этого не делать. Но и Вы мне разные клички не придумывайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 12:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Запутались, наивная институтка. Я Вам материалы из научных трудов, а Вы мне произвольно взятые фразы из журнальной статьи.
Меньше оказывается детская смертность была в голодном тоталитарном 33-м, чем во время "торжества" реформ Столыпина. Где первоисточники цифр Вашей Кваши?

А.Р., видя что вам тяжело, пришел на помощь. Но ничего напишем по новому сообщение.
Итак, запутались вы, престарелый любитель исландских эмигрантов. Ваши материалы из научных трудов посвящены "возрастному коэффициенту смертности", а не детской (или младенческой) смертности вообще. Младенченская же смертность в 1913 г. была ниже чем в 1933-м. Это факт. Понимаю, старое большевистское сердце не в силах смириться с этим, но что поделаешь. ~240 против 295 на 1000 рожденных.
Первоисточники нашей Кваши в столь уважаемом вами научном труде:


Вложения:
33.jpg
33.jpg [ 160.52 КБ | Просмотров: 481 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 1:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
Запутались, наивная институтка. Я Вам материалы из научных трудов, а Вы мне произвольно взятые фразы из журнальной статьи.
Меньше оказывается детская смертность была в голодном тоталитарном 33-м, чем во время "торжества" реформ Столыпина. Где первоисточники цифр Вашей Кваши?

А.Р., видя что вам тяжело пришел на помощь. Но ничего напишем по новому сообщение.
Итак, запутались вы, престарелый любитель исландских эмигрантов. Ваши материалы из научных трудов посвящены "возрастному коэффициенту смертности", а не детской (или младенческой) смертности вообще. Младенченская же смертность в 1913 г., была ниже чем в 1933-м. Это факт. Понимаю, старое большевистское сердце не в силах смириться с этим, но что поделаешь. ~240 против 295 на 1000 рожденных.
Первоисточники нашей Кваши в столь уважаемом вами научном труде:

Сначала юная курсистка должна определить на какую 1000 Андреев соотносит младенческую смертность, потом найдет в ссылках статьи Кваши источник данных по младенческой смертности, отнесенных на 1000 новорожденных и потом только можно будет пытаться сопоставлять по Вашему 1913 и 1933 годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 10, 2012 1:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Сначала юная курсистка должна определить на какую 1000 Андреев соотносит младенческую смертность, потом найдет в ссылках статьи Кваши источник данных по младенческой смертности, отнесенных на 1000 новорожденных и потом только можно будет пытаться сопоставлять по Вашему 1913 и 1933 годы.


Ну, завертелся старый большевичок как уж на сковороде. На 1000 рожденных, невнимательный вы наш. Эти цифры полностью соответствуют табличке Кваши. Она на них построена. О чем есть указание в ее статье. Глаза разуй или очки надень.
Ну что будем признавать факты или дальше будем непонимающим прикидываться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }