Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 22, 2025 3:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 43  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 10:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39051
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Т.е. Вы оспариваете Священное Писание? :shock: :shock: :shock:.

Не оспариваю, но при чем тут проклятье, кое возложил Ной на Ханаана?

Во-первых, покажите цепочку происхождения негров от Хуша.
Во-вторых, объясните,почему грех совершает Хам, и он (грех) так называется во веки веков хамов, а в Писании написано, что проклят Ханаан. Как переводится слово "ханаан"? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 6:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 1058
Откуда: Geonosis
Владимир Неберт писал(а):
С этого и надо было начинать. Давайте тогда ссылки на святых отцов и учителей Церкви.

Цитата:
преподобный Ефрем Сирин

Толкования на Священное Писание

Братья Хамовы знали о чистоте отца своего и о том, что он, как впоследствии Иаков, и в бодрственном состоянии, и во сне охраняется Ангелом; и потому «покрыша наготу» его, и притом так, что глазами своими «наготы отца своего не видеша» (Быт.9:23).

«Истрезвися же Ное... и разуме, елика сотвори ему сын его юнейший» (Быт.9:24). Так, Ной и спал, и бодрствовал: спал, потому что не чувствовал своего обнажения, бодрствовал, потому что знал, как поступил с ним младший сын его. И Ной проклял его. «И рече: проклят... Ханаан отрок: раб будет братиям своим» (Быт.9:25). В чем был бы виновен Ханаан, если бы он находился еще в чреслах отца своего, и наготу Ноеву видел не он, а отец его? Говорят: Хам приял благословение со всеми, входившими в ковчег, и потом снова дано ему благословение со всеми вышедшими из ковчега, а потому Бог не в собственном лице его проклинает его, но в лице сына его, хотя проклятие сына должно было причинить скорбь и отцу.

Другие же, на основании сказанного в Писании: «и разуме Ное елика сотвори ему сын его юнейший», поскольку известно, что Хам был сын не младший, а средний, – заключают, что под «сыном... юнейшим» разумеется Ханаан, и что сей малолетний Ханаан посмеялся над обнажением старца; Хам же со смеющимся лицом вышел и среди стогна возвестил братьям своим. Поэтому можно думать, что хотя проклят Ханаан не по всей справедливости, как сделавший это еще в детстве, однако же и не против справедливости, потому что проклят не за другого. Притом Ной знал, что если бы Ханаан в старости не соделался достойным проклятия, то и в отрочестве не совершил бы дела, заслуживающего проклятия.

Справедливость требовала лишить Хама благословения, а не подвергать его проклятию. Ибо если бы подвергнут был он и проклятию за то, что посмеялся вместе с отроком, то хотя был бы проклят по справедливости, но вместе с проклятым Хамом подверглись бы тогда проклятию все потомки Хамовы, вовсе не участвовавшие в посмеянии. Потому проклят Ханаан как посмеявшийся, а Хам только лишен благословения за то, что смеялся вместе с посмеявшимся.

Изрекая проклятие Хаму в лице сына его, Ной благословляет Сима и Иафефа и говорит: «Да распространит Бог Иафефа, и да вселится в селениих Симовых, и да будет Ханаан отрок раб ему» (Быт.9:27). Род Иафефов размножился и соделался могущественным в наследии на севере и западе. Сам Бог вселился в куще Авраама, потомка Симова, Ханаан же соделался рабом Сима и Иафефа, потому что во дни Иисуса Навина потомки Симовы опустошили жилища Хананеев, покорили и поработили князей их.


Цитата:
Понятие хамство возникло много тысячелетий назад. В Библии рассказывается, что после спасения Ноем своей семьи от потопа, его сын Хам с внуком Ханааном дерзко глядели на наготу отца своего Ноя и не покрыли наготы отца. В Ветхом Завете предписывалось почтение к отцу, которое выражалось в запрете смотреть на наготу отца. Сыновья Ноя Сим и Иафет, не глядя на обнаженного отца, пятясь задом, покрыли одеждой Ноя. Когда Ной проснулся и узнал о поведении Хама и Ханаана, он сказал: “Проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих”(Быт.9,25), а Сима и Иафета благословил. Конечно это проклятие, по толкованию святых отцов, не является гневным повелением и благословением рабства, но более как пророчеством, которое предсказывает, что непочтение к отцу, который к тому же спас семью от потопа, передаваясь через воспитание и пример, приведет потомков Хама и его сына Ханаана к такой дикости и бескультурью, что они ни на что не будут годны, кроме как быть рабами у других народов, что и подтвердилось в истории


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 7:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Тут покамест искал компас нашел такие интересные вещи как "мусульманский компас" - http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html
Вот уж точно отложить от дирекционного направления угол и узнать по обычному, в какой стороне Мекка, религия мусульманам не позволяет :sarcastic:
Братцам вопрос - как думаете, на каком принципе работает такой компас?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 12:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7063
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Таков мой тезис.

Эта тема для достойна больших текстов, однако тут буду краток. В США большинство преступлений совершают чёрные - это факт. Но что он означает? Расовая ли это проблема? По крайней мере в большей степени культурная, поскольку куча негров не то, чтобы не совершают преступлений, а и сами борются с ними. В полиции негров тьма, но полиция от этого не становится хуже (в США она действительно добросовестно работает, в отличие от спецслужб). "Окультуренный" негр становится подобным среднестатистическому англосаксу со всеми его недостатками и преимуществами. Возможно, "плюс-минус", но в целом как типичный американец. Таким образом, не отменяя какое-то влияние генов, влияние воспитания явно имеет преимущественное значение.

Но цветные не будут хотеть окультуриваться, если делать следующее:
1) Разрешить им массово переселяться. При массовом переселении они собираются толпами в гетто, варятся в своём соку, следовательно, мало кто из них хочет окультуриваться. Тем более какой-то % категорически не захочет менять культуру поведения при любом раскладе.
2) Собственно, если их не окультуривать. А в США некие силы проводят именно толерантную политику к дикарству, и разрешение на массовые переселения. Кто и зачем - вопрос не этой темы. Факт в том, что в окультуривании США явно не заинтересовано.
Из п.1 и 2 и все проблемы.

Один чудесный человек тут открывал просто замечательную тему тему о расизме:
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=15090
Вся главная суть вопроса высказана чётко и метко, прямо в яблочко.

А что автор сей темы хотел сказать, вообще как-то непонятно. Типа, русским надо возиться с чёрными, усердно заниматься их окультуриванием? Да делать больше нечего, пусть топают на исторические Родины, и там окультуриваются до убеления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2013 5:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Елена Цветкова писал(а):
А что автор сей темы хотел сказать, вообще как-то непонятно. Типа, русским надо возиться с чёрными, усердно заниматься их окультуриванием? Да делать больше нечего, пусть топают на исторические Родины, и там окультуриваются до убеления.

+ 1000


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 7:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Фотина Вяземская писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Т.е. Вы оспариваете Священное Писание? :shock: :shock: :shock:.

Не оспариваю, но при чем тут проклятье, кое возложил Ной на Ханаана?

Во-первых, покажите цепочку происхождения негров от Хуша.
Во-вторых, объясните,почему грех совершает Хам, и он (грех) так называется во веки веков хамов, а в Писании написано, что проклят Ханаан. Как переводится слово "ханаан"? :wink:

1. Согласно Библии и её толкований, от Хуша и его потомков произошли народы Северо-Восточной Африки (эфиопы, мероиты, кушиты, гетулы) и некоторые народы Ближнего Востока (хамитские ветви сабеев, племена Хадрамаута).

2. Об это читайте тут.
Слово «Ханаан» ([ārāṣ] kĕnaʿan), возможно, означает «страна пурпура»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 8:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дуку писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
С этого и надо было начинать. Давайте тогда ссылки на святых отцов и учителей Церкви.

Цитата:
преподобный Ефрем Сирин

Толкования на Священное Писание

Братья Хамовы знали о чистоте отца своего и о том, что он, как впоследствии Иаков, и в бодрственном состоянии, и во сне охраняется Ангелом; и потому «покрыша наготу» его, и притом так, что глазами своими «наготы отца своего не видеша» (Быт.9:23).

«Истрезвися же Ное... и разуме, елика сотвори ему сын его юнейший» (Быт.9:24). Так, Ной и спал, и бодрствовал: спал, потому что не чувствовал своего обнажения, бодрствовал, потому что знал, как поступил с ним младший сын его. И Ной проклял его. «И рече: проклят... Ханаан отрок: раб будет братиям своим» (Быт.9:25). В чем был бы виновен Ханаан, если бы он находился еще в чреслах отца своего, и наготу Ноеву видел не он, а отец его? Говорят: Хам приял благословение со всеми, входившими в ковчег, и потом снова дано ему благословение со всеми вышедшими из ковчега, а потому Бог не в собственном лице его проклинает его, но в лице сына его, хотя проклятие сына должно было причинить скорбь и отцу.

Другие же, на основании сказанного в Писании: «и разуме Ное елика сотвори ему сын его юнейший», поскольку известно, что Хам был сын не младший, а средний, – заключают, что под «сыном... юнейшим» разумеется Ханаан, и что сей малолетний Ханаан посмеялся над обнажением старца; Хам же со смеющимся лицом вышел и среди стогна возвестил братьям своим. Поэтому можно думать, что хотя проклят Ханаан не по всей справедливости, как сделавший это еще в детстве, однако же и не против справедливости, потому что проклят не за другого. Притом Ной знал, что если бы Ханаан в старости не соделался достойным проклятия, то и в отрочестве не совершил бы дела, заслуживающего проклятия.

Справедливость требовала лишить Хама благословения, а не подвергать его проклятию. Ибо если бы подвергнут был он и проклятию за то, что посмеялся вместе с отроком, то хотя был бы проклят по справедливости, но вместе с проклятым Хамом подверглись бы тогда проклятию все потомки Хамовы, вовсе не участвовавшие в посмеянии. Потому проклят Ханаан как посмеявшийся, а Хам только лишен благословения за то, что смеялся вместе с посмеявшимся.

Изрекая проклятие Хаму в лице сына его, Ной благословляет Сима и Иафефа и говорит: «Да распространит Бог Иафефа, и да вселится в селениих Симовых, и да будет Ханаан отрок раб ему» (Быт.9:27). Род Иафефов размножился и соделался могущественным в наследии на севере и западе. Сам Бог вселился в куще Авраама, потомка Симова, Ханаан же соделался рабом Сима и Иафефа, потому что во дни Иисуса Навина потомки Симовы опустошили жилища Хананеев, покорили и поработили князей их.


Цитата:
Понятие хамство возникло много тысячелетий назад. В Библии рассказывается, что после спасения Ноем своей семьи от потопа, его сын Хам с внуком Ханааном дерзко глядели на наготу отца своего Ноя и не покрыли наготы отца. В Ветхом Завете предписывалось почтение к отцу, которое выражалось в запрете смотреть на наготу отца. Сыновья Ноя Сим и Иафет, не глядя на обнаженного отца, пятясь задом, покрыли одеждой Ноя. Когда Ной проснулся и узнал о поведении Хама и Ханаана, он сказал: “Проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих”(Быт.9,25), а Сима и Иафета благословил. Конечно это проклятие, по толкованию святых отцов, не является гневным повелением и благословением рабства, но более как пророчеством, которое предсказывает, что непочтение к отцу, который к тому же спас семью от потопа, передаваясь через воспитание и пример, приведет потомков Хама и его сына Ханаана к такой дикости и бескультурью, что они ни на что не будут годны, кроме как быть рабами у других народов, что и подтвердилось в истории

Первая ссылка ничего не говорит, что бы противоречило моим словам. Проклят только Ханаан, и на его потомков проклятье не распространилось.

Вторая ссылка непонятно откуда (явно не из Святых Отцев), да и выводы ее совершенно противоречат основному тезису.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 9:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39051
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Во-первых, покажите цепочку происхождения негров от Хуша.
Во-вторых, объясните,почему грех совершает Хам, и он (грех) так называется во веки веков хамов, а в Писании написано, что проклят Ханаан. Как переводится слово "ханаан"? :wink:

1. Согласно Библии и её толкований, от Хуша и его потомков произошли народы Северо-Восточной Африки (эфиопы, мероиты, кушиты, гетулы) и некоторые народы Ближнего Востока (хамитские ветви сабеев, племена Хадрамаута).

2. Об это читайте тут.
Слово «Ханаан» ([ārāṣ] kĕnaʿan), возможно, означает «страна пурпура»

1. Википедия? Не смешите. :sarcastic: Серьезный источник представите или как?
2. "Ханаан" имеет множественные переводы, но в отношении к Бибилии и проклятию есть смысл использовать значение "низкие," низина земли", т.к. проклятие делает проклинаемых стоящими ниже, чем благословенные. Ханаан употреблен в значении проклятия сынов Хама.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 9:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. В вики представлена родословная Хуша, взятая из Писания.

2. Слова преп. Ефрема Сирина расходятся с вашими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2013 9:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39051
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
1. Там нет указания про негров.!!! Я же Вас просила цепочкуот Хуша к неграм.
2. Я совсем не святая, однако Св. Ефрем Сирин не один толковал данный текст. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 8:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Там написано, что эфиопы произошли от хушитов.
2. Значит есть мнения, противоречащие мнению этого святого? Осталось только их привести)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 8:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39051
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
1. И что? Значит,по-Вашему, от эфиопов населилась вся Африка всякими-разными неграми? Доказать сможете?
2. Можно и привести. Но только тогда, когда Вы свою точку зрения подтвердите. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 9:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 12:29 am
Сообщения: 1324
Откуда: Локотская Русь
Вероисповедание: РПЦЗ
Лично для меня ниггер останется ниггером,хоть сто раз бы он крестился.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 9:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Анатолий писал(а):
Лично для меня ниггер останется ниггером,хоть сто раз бы он крестился.

Сейчас тебе скажут, что ты талмудист и жидонацист :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн мар 25, 2013 11:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Кирилл Каминец писал(а):
Анатолий писал(а):
Лично для меня ниггер останется ниггером,хоть сто раз бы он крестился.
Сейчас тебе скажут, что ты талмудист и жидонацист :crazy:


даже близко такой мысли нет. заявившей подобное просто идиот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }