Наталья, Поддерживаю!

Что я вам всем хочу сказать, вот раньше (когда тут бились круглосуточно Литвин и Юрий Дмитриевич (?)) было намного интереснее и познавательнее. А сейчас все сводится к банальщине. Про Сережу Украинца и так все понятно, но вот другие...
Просто говоря мол "вас нету", и "государства такого быть не должно", "и вы вообще дураки и польско-американские подстилки" - вы делаете только хуже, т.е. просто сеете рознь. С фанатичными самостийниками, так бороться впринципи бесполезно, как пример возьмем казака Дмитрия Валентиновича, ну нравится ему считать себя наследником диких "черных" иранцев, а не потомком русских крестьян, пахавших землю среди дремучих лесов еще до призыва Рюрика, и вы ему хоть кол на голове тешите, он только озлобится (сразу оговорюсь, я это говорю не в обиду Д.В., а так, в качестве наглядного примера).
А теперь представьте, что в эту тему зашел какой-нибудь среднестатистический Микола с Украины, и тут уже два варианта, или он видит серьезные исторические аргументы, и понимает, что он малоросс (т.е. тот же русский), или же он наблюдает пререкания и оскорбления, вследствие чего у него начинает играть местечковый национализм (мол они мою родную деревню/город обзывают и меня оскорбляют), ну и результаты мы получаем совсем другой.
А лучшим поводом для стремления к объединению с нами хохлов и белорусов будет пример хорошей, правильной, богатой жизни в нашей стране. А пока они будут видеть весь наш кагал, то и союза никакого хотеть не будут.


Вобщем как то так, поправьте меня, где я не прав.

Константин Николаевич, Правы Вы тоже. Но есть одно "но". С Литвиным спор получался местами, а местами нет. А вот с Сергеем Долмановым не получался никогда. Признавать никакие источники он не хочет, а только кричит, "що вiн прихильник вiльноi" украины. И исходя из этого постулата спор невозможен. Поэтому такие вот печальные последствия.

Константин Николаевич,
С националистами разговаривать очень трудно, также как и с атеистами. Приводить примеры гибельности их действий тоже бесполезно - они пассионарии. У националистов отсутствует инстинкт самосохранения. Они как фанатики идут в бой и неминуемую смерть безрассудно. Другое дело разумные самостийники, знающие как интересы они преследуют. К таким я отношу Сергея Украинца, возможно и ошибаюсь, они на форуме тренируются, оттачивают свою тактику. Как с ними себя вести? Также как и раньше. Мы ведь тоже в спорах с ними повышаем свое мастерство и изучаем противника.
Согласен с Вами, что нужно какие-то образом обсуждать перспективы объединения, которые будут служить пропагандой для зашедших на форум. Как это сделать, лично у меня, пока мыслей нет. Может Уважаемая Фотина и другие форумчане видят как это сделать.

Кстати, где запропастился демократ интеллигентных кровей Валерий Литвин? Я не могу дождаться его повествований о том, что националистам платят за участие в демонстрациях ещё больше, чем его любимым майданщикам-революционерам.

Один в истерику впал, другой - прячется. Гляди, тема зачахнет.

Может я ,конечно, и ошибаюсь, но сдаётся мне, что наш уважемый оппенент Валерий Литвин отправился в новогодний круиз на берега солнечного Египта. Сезон начался!

Вполне, вполне может быть, что деньги, значится, поехал хэппиньюйерить. Не даром же так старательно на этом форуме цитаты разукрашивал.

Я тут недавно был проездом в Бресте. Умышленно наблюдал, на каком языке там пишут. Мову встречалась редко, только в качестве официоза: "тэатр" (театр), "вул. Ленiна", "мытня" (т.е. таможня), "пуць" (путь). А так всё по-русски. Вся реклама по-русски. Вывески на магазинах - все по-русски. Ценники в магазинах - по-русски. Рассписание на вокзале - по-русски. Вся пресса в киоске - по-русски. Все объявляения, вплоть до того, кого разыскивает милиция - опять по-русски. То есть, всё, чем пользуются люди. Сразу скажу, что я был только на вокзале и в придорожном магазине. Но не может же быть так, что на одной стороне улицы пользуются русским, а на другой стороне - мовой. Понятное дело, что наши водители-белорусы также друг с другом по-русски говорили.
Конечно, В.Литвин заявит, что я не облазил каждую подворотню в Бресте, посему не имею права ничего утверждать. Но я полагаю, что это будут придирки в стиле абы что сказать. Обратите внимание, что это Западная Белоруссия, а всё выглядит так, что мова - анахронизм, которым мучают местное население.

Сегодня каждый сходит с ума по своему и изза своей ограниченности занимается деятельностью формирующей нездоровый образ каждого отдельно взятого из трех обсуждаемых "братских народов".

Как уже было сказано В.Литвину в самом начале спора, его подача и видение моей "национальности" носит урезанный, ограниченный характер и несколько задевает мои национальные чувства, так как не только подаётся во многом исковерканная дореволюционными либералами, а позже коммунистами, версия истории, но и печатается откровенная ложь, т.е. ставятся преграды на моём собственном пути осознания самого себя, изучения хода и смысла истории, формирования миропонимания.

Хотя признаться надо этот спор меня обогатил, но никак не поменял моей точки зрения, только укрепил то, что я знал и до этого. Местечковость как была мне чуждой, так и осталась, однако узнать о ней больше и на самом деле стоило.

Что-же касается самого названия тему "про Украину", то мне до сих пор не понятны ни причины формирования отдельной Украинской нации, ни того как, где, когда, в каком царстве государстве, она превратилась в "обособленную коренную народность" и почему утратила своё исконное самоназвание "руский", как этого НЕ произошло с закарпатскими русинами.

Хотелось бы побольше об этом услышать от того же Сергия, но не пришлось до сих пор.



Это и есть по-русски, только надо немного иначе на это смотреть, не так как всех приучали в советские времена, а осознавая как это всё произошло, т.е. понимая ход истории. А многообразие нас обогащает, его не нужно бояться и тем более пытаться искоренить.

Такая фобия самих себя даёт оппонентам лишний карт-бланш, когда можно завлять, что "черносотенство вообще якобы уничтожит белорусский язык и культуру".

Это при всём при том, что членов СРН на тай же Волыни до Революции было в два раза больше чем в центральной России.

Речь как известно шла о Литве, напоминаю.

Вот еще один материалец свидетельствующий как, когда и почему Литва приняла Латинскую веру, вернее начала её принимать.

Вы помнится отрицали активное участие Тевтонского ордена в распространении католичества на восток, в том числе заявляли, что Литва приняла Латиснкую веру не под давление ордена, а исходя из своих соображений.

Однако вот другая интерпретация событий:

http://www.3dway.org/node/5086

"Ради замирения с Орденом Миндовг, а вместе с ним и семья, в 1252 году крестятся в католичество, жена принимает имя Марты, Рукля получает имя Генрих, Репика нарекают Андреем. Но старший сын Войшелк остается православным.

С благославения римского папы Орден изготовил для Миндовга и Марты королевские короны. Рижский епископ Генрих возложил им на головы эти знаки власти. За это Миндовг вынужден отступить крестоносцам Жмудь - западную область Летувы, которая разделяла владения Немецкого и Ливонского орденов. Но в 1259 году князь разрывает дружбу с Орденом, изгоняет из Новаградских земель немецких монахов и возвращается к дедовскому политеизму (дохристианскому многобожию)."

Конечно, до революции на Волыне народ не был отравлен украинофильской мутью.
Что за "многообразие"? Каждый охломон будет корёжить русский язык и требовать официального признания для своих сочинений. Я не против, чтобы каждый говорил так, как ему хочется у себя дома, но для общественной жизни должен быть один язык и, как Вы догадываетесь, это должен быть русский язык.

Особенно при переводе "Трех мушкетеров" на «украинскую мову». Подвески - висюльки и т.п.

Нет Алесей! Для идиотов нужно именно чтобы по "ихнему" говорили по всему миру. Иначе им это не интересно.

Кроме трёх мушкетёров подозреваю, что у них есть ещё и Библия на украинском языке.

Ну а то! Известный украинофил 19 века Кулиш пытался "переводить" Библию. Там он фразу "да уповает Израиль на Господа" изобразил как (прости Господи!) "хай дуфае Сруль на Пана".