Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 12, 2025 12:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2011 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 135  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 9:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Да брось ты, ты меня извини чё эт я :( .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 8:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Александр Владимірович писал(а):
То есть ты думаешь, что нехристианское понимание таинств - обязательная часть Православия.

Нет конечно! Совсем даже наоборот. Понимать их надо именно по-христиански, несмотря на то, что многие обряды заимствованы. Православные авторы приводимых мной статей (удалённых админом ссылок) сетуют на то, что прихожане понимают эти таинства именно по-язычески. Обращаю ваше внимание, что это мнение православных авторов, которое я привожу и с которым совершенно согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 8:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Митрофан Крушеван писал(а):
Будай поклоняется Роду, который "согласно Срезневскому противопоставляется христианскому Богу"(с) Будай

Это летописцы, а не Срезневский и не я и не славяне древности, противопоставляют Рода христианскому Богу.
Ты не внимателен к сути написанного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 8:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Максим Алтайский писал(а):
Нет, имя Александр греческое, но на Русь пришло как Христианское. Ровно как остальные 90 процентов русских имен.

Фамилии крестьян зачастую записывались по именам отца/деда, так что логика все равно работает. Почему-то крестьяне брали именно фамилии по Христианским крещальным именам греческого и иного происхождения, не говоря о дворянах.

Естественно, и имена собственно славянского происхождения со временем стали появляться в святцах, говоря о Владимире, например, или Ольге. Но мой пример ярко иллюстрирует, ИМХО, абсурдность самоименования вас родноверами. Потому как "Кондратьевых Михаилов Васильевичей" у вас большинство.

Христианских имён нет в природе, ибо Христос не представляет никакую нацию. если верить вашим же богословам. Имя Александр греческое и появилось во времена языческие и смысл носит совершенно не имеющий отношения к христианству. 90 %? Вы бы хоть именослов какой-нибудь прочли, дабы посчитать.
Кстати, странно, а вот греки и евреи в массовом порядке чужие имена не используют, а свою культуру чтут и их вовсе не смущает, что имя Александр родом из язычества, зато крестить именем Светлана нельзя, ибо в святцах не значится, а Фотиной можно.

Вы бы сперва изучили историю и процесс воворения имен и фамилий на Руси. Никакого выбора у крестьян не было, ибо в церковные документы могли быть вписаны ТОЛЬКО те имена, которыми крестили в церкви, соответственно только греческие или еврейские. Соответственно на первых порах получалось так: Александр Кузнецов, где имя дано при крещении, а фамилия по роду занятий. Сын будет уже: Иоанн Александрович Кузнецов и т.д. А в быту так и звали по бытовому, к примеру: Ванька рябой или Сенька хромой и т.д.

Мы именуем себя Родноверами и вовсе не отказываемся от греческий имён пришедших из язычества данных нам нашими родителями, но в своей среде принимаем славянские родные имена и детей называем также.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 5:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Христианские имена есть в природе, однако. Как культурологический феномен. Эти имена шли на Русь в определенном культурно-историческом контексте, определенным образом. И не благодаря экспансии греческого язычества, а благодаря всенародному принятию Христианства.

И дальнейшее закрепление этих имен в правовой системе - отнюдь не в вашу пользу аргумент, вот в чем фокус.

Потому и говорю, что предки этого сферического родновера принадлежали Христианской культуре, как в правовом аспекте, так и в собственно религиозном. И даже то, что сейчас неверующие люди называют детей этими именами - эхо Христианской цевилизации, как и многие правовые и этические нормы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 6:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39076
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Будай писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Нет, имя Александр греческое, но на Русь пришло как Христианское. Ровно как остальные 90 процентов русских имен.

Фамилии крестьян зачастую записывались по именам отца/деда, так что логика все равно работает. Почему-то крестьяне брали именно фамилии по Христианским крещальным именам греческого и иного происхождения, не говоря о дворянах.

Естественно, и имена собственно славянского происхождения со временем стали появляться в святцах, говоря о Владимире, например, или Ольге. Но мой пример ярко иллюстрирует, ИМХО, абсурдность самоименования вас родноверами. Потому как "Кондратьевых Михаилов Васильевичей" у вас большинство.

Христианских имён нет в природе, ибо Христос не представляет никакую нацию. если верить вашим же богословам. Имя Александр греческое и появилось во времена языческие и смысл носит совершенно не имеющий отношения к христианству. 90 %? Вы бы хоть именослов какой-нибудь прочли, дабы посчитать.
Кстати, странно, а вот греки и евреи в массовом порядке чужие имена не используют, а свою культуру чтут и их вовсе не смущает, что имя Александр родом из язычества, зато крестить именем Светлана нельзя, ибо в святцах не значится, а Фотиной можно.

Вы бы сперва изучили историю и процесс воворения имен и фамилий на Руси. Никакого выбора у крестьян не было, ибо в церковные документы могли быть вписаны ТОЛЬКО те имена, которыми крестили в церкви, соответственно только греческие или еврейские. Соответственно на первых порах получалось так: Александр Кузнецов, где имя дано при крещении, а фамилия по роду занятий. Сын будет уже: Иоанн Александрович Кузнецов и т.д. А в быту так и звали по бытовому, к примеру: Ванька рябой или Сенька хромой и т.д.

Мы именуем себя Родноверами и вовсе не отказываемся от греческий имён пришедших из язычества данных нам нашими родителями, но в своей среде принимаем славянские родные имена и детей называем также.

Вот ляпает человек,шо не попадя.
http://i3.imgbb.ru/img8/6/3/b/63bf7af30 ... c4e351.jpg
Прочитайте,что написано на иконе.
Светланой меня и крестили, и всех Свет так крестят. Это некоторые батюшки, особенно монашествующие, любят называть Фотиной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 8:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Икона какого года написания? А имя с какого года имя Светлана разрешено для крещения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 10:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39076
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 10:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Фотина, даже на иконе имя Фотина стоит в заглавии, а Светлана в приписке, видимо это образ местночтимой святой и Вы так и не ответили время написания иконы.
Что касается времени разрешения имя наречения именем Светланы, то:
Признание имени Русской православной церковью (1943) сделало его разрешённым в церковном обряде крещения
Светла́на — уникальное женское русское личное имя; единственное в своём роде, возникшее в русской литературе в начале XIX века и столетие спустя получившее широкое распространение в качестве реального личного имени[2].
Имя было придумано и впервые использовано А. Х. Востоковым в «старинном романсе» «Светлана и Мстислав» (1802); широкую известность приобрело вследствие публикации баллады «Светлана», созданной поэтом-романтиком Василием Жуковским (1813). На протяжении XIX века имя постепенно входило в обиход русской культуры, утрачивая при этом связи с балладой и черты искусственного, литературного имени.

Время от времени публиковались запреты вроде того, что появился в «Санкт-петербургском духовном вестнике» в 1895 году[19]:
Православным имена должны быть даваемы исключительно в честь святых православной церкви, и строго воспрещается давать имена римско-католические, протестантские и проч.

Светлана числилась среди таких же «запрещённых» имён
. Священнослужители, отказываясь крестить этим именем, предлагали родителям имена из святцев Фотиния, Фотина — греческие по происхождению

. Более того, имя Фотиния (имевшее хождение в народном варианте Фетинья) скомпрометировало себя в русской культуре XVIII—XIX веков. Оно известно по различным литературным и драматическим произведениям, в которых становилось именем непривлекательных, комичных персонажей из низших сословий. Например, Н. В. Гоголь в «Мёртвых душах» дал это имя служанке Коробочки

В 1912 году в журнале «Церковный вестник» специально затрагивалась эта проблема и давались следующие разъяснения
В 1900 году в Св. Синод дважды поступали от просителей ходатайства о разрешении наименовать дочерей просителей по имени «Светлана», но Св. Синод не нашёл оснований к удовлетворению означенных ходатайств, так как имени Светлана в православных святцах нет.

Как уже отмечалось выше, имя долгое время не признавалось Русской православной церковью. Однако в 1943 году Священный Синод установил тождественность имени Светлана именам двух святых[42]:
преподобной Фотинии (Фотины) Палестинской — память 13 (26) февраля[45];
мученицы Фотины Самаряныни — память 20 марта (2 апреля)[46].
Таким образом, после официального признания церковью, Светланы получили возможность праздновать именины[



Вот так вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 11:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Максим Алтайский писал(а):
Христианские имена есть в природе, однако. Как культурологический феномен.

Эти имена шли на Русь в определенном культурно-историческом контексте, определенным образом. И не благодаря экспансии греческого язычества, а благодаря всенародному принятию Христианства.
И дальнейшее закрепление этих имен в правовой системе - отнюдь не в вашу пользу аргумент, вот в чем фокус.

И даже то, что сейчас неверующие люди называют детей этими именами - эхо Христианской цевилизации, как и многие правовые и этические нормы.

1.Да, если это имена связанные с именем Христа, как греческое ХрИстос и т.д.
2.Всенародность говорите?
лето 6923 (в 1415году) правящу скипетры великаго княжества Василия Дмитриевича и брата его Андрея Дмитриевича, въ пределехъ и градехъ и во всехъ весехъ, неверующихъ просвещаху во Христову веру. Во граде Мценске мнози неверующи во Христа Бога нашего. Тогда послани быша отъ князей великихъ вои, со многимъ воинствомъ, и отъ митрополита Фотия пресвитеръ.
Обратите внимание на дату (а это спустя 400 лет от якобы крещения Руси) и на способ (великое воинство).
Теперь к экспансии. Вы поймите, что светская власть того времени опиралась на церковь, как социальный институт выполнявший роль посредника между властью и народом и человек становился вне закона, если не не проходил ряд церковных таинств. Некоторые угорские народы вообще налоговыми льготами привлекали к крещению, когда насилии не помогало. Также и с именами. Окрестился. Получил имя и признание власти, как члена общества. Вот и вся экспансия, ибо первыми митрополитами были греки.
3.Я когда в загсе первую дочь крестил, думал удивятся работницы, что я имя Владислава выбрал, а они лишь равнодушно отметили, что вот мол новая мода, через одного Владиславы, да Ярославы, но Вы правы эхо оно и есть эхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39076
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Будай писал(а):
Фотина, даже на иконе имя Фотина стоит в заглавии, а Светлана в приписке, видимо это образ местночтимой святой и Вы так и не ответили время написания иконы...
Вот так вот.

Это Самарянка. Она не может быть "местночтимой". Если, конечно, Вы знаете, кто такая Самарянка. :D
Имя Светлана именно славянское, забытое на долгое время, а не придуманное Василием Жуковским. А то,что Церковь до поры до времени не отождествляло его с греческим прочтением, и соответственно с конкретными Святыми, не удивительно.
До сих есть такие имена, о которых идет спор. По разным причинам.
Что же касается искомых имен : они на дух языках обозначают одно и тоже :"светлая","лучезарная".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 12:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Фотина Вяземская писал(а):

Имя Светлана именно славянское, забытое на долгое время, а не придуманное Василием Жуковским.

А то,что Церковь до поры до времени не отождествляло его с греческим прочтением, и соответственно с конкретными Святыми, не удивительно.

1.Это требует доказательств, коих пока не представлено.
2.Вопрос не в удивлении, а в том, что на ранних этапах православия использование славянских имён было под запретом. Этот факт я и пытаюсь донести до Максима.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 11:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39076
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Это не факт, а Ваши измышления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39076
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Вот, к примеру, есть такое имя Оксана. Сколько ему лет или веков?
Боюсь, никто не ответит. Однако Оксан валом, но "оксанами" никого не крестят, ибо сие один из аналогов имени "Ксения".
И таких примеров десятки.
И ещё вот не пойму, какое дело неоязычнику до христианских имен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Родноверы
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 11:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Фотина, я не могу запретить Вам отрицать доказанные очевидные вещи, да и нет у меня такой цели. Есть установления церкви, которые я привёл. Запреты на славянские имена, музыкальные инструменты, обычаи, веру и т.д. существовали и Вы человек либо принимае это, либо нет, но сам факт от этого не меняется.

Что касается Вашего вопроса, то повторюсь, что мне нет дела до "христианских" имён, коих в природе с десяток не наберётся, а дело мне есть до истории собственного народа, которая полна ложных мифов и вымыслов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2011 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 135  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }