Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 08, 2025 7:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1075 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 72  След.

Вы за кого?
1.Жуков ,Рокоссовский. 53%  53%  [ 46 ]
2.Власов,Краснов 47%  47%  [ 41 ]
Всего голосов : 87
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2011 4:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Опричников писал(а):
Константин писал(а):
Патриот чего?

России вестимо.
Константин писал(а):
Что же, Вы думаете - Краснов считал Вильгельма, а потом и Гитлера комнатными лохами, что можно будет, когда они разгромят для него большевиков

А с чего вы решили что Вильгельм стал бы громить большевиков для Краснова? Помогать оружием, боеприпасами и амуницией - это одно, а вводить войска, это уже несколько другое.


У Вильгельма Краснов выпрашивает:

"Просить ваше величество содействовать о присоединении к Войску, по
стратегическим соображениям, городов Камышина и Царицына, Саратовской
губернии и города Воронежа и станции Лиски и Поворино и провести границу
Войска Донского, как это указано на карте, имеющейся в Зимовой станице.
Просить ваше величество оказать давление на советские власти Москвы и
заставить их своим приказом очистить пределы Всевеликого Войска Донского и
других держав, имеющих войти в Доно-Кавказский союз, от разбойничьих
отрядов Красной Армии и дать возможность восстановить нормальные, мирные
отношения между Москвой и Войском Донским."


А взамен этих и прочих услуг предлагает немцам использовать свою "державу" как колонию:
"Всевеликое Войско Донское предоставляет Германской империи права
преимущественного вывоза избытков, за удовлетворением местных
потребностей, хлеба - зерном и мукой, кожевенных товаров и сырья, шерсти,
рыбных товаров, растительных и животных жиров и масла и изделий из них,
табачных товаров и изделий, скота и лошадей, вина виноградного и других
продуктов садоводства и земледелия..."

Патриот, понимаешь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2011 4:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ну, этот хоть продуктами и вещами ограничился. Ленин-то вовсе целые земли немцам подарил за здорово живешь, "ради социалистического Отечества", видимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2011 4:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Константин писал(а):
У Вильгельма Краснов выпрашивает:"Просить ваше величество содействовать о присоединении к Войску, постратегическим соображениям, городов Камышина и Царицына, Саратовскойгубернии и города Воронежа и станции Лиски и Поворино и провести границуВойска Донского, как это указано на карте, имеющейся в Зимовой станице.Просить ваше величество оказать давление на советские власти Москвы изаставить их своим приказом очистить пределы Всевеликого Войска Донского идругих держав, имеющих войти в Доно-Кавказский союз, от разбойничьихотрядов Красной Армии и дать возможность восстановить нормальные, мирныеотношения между Москвой и Войском Донским." А взамен этих и прочих услуг предлагает немцам использовать свою "державу" как колонию:"Всевеликое Войско Донское предоставляет Германской империи правапреимущественного вывоза избытков, за удовлетворением местныхпотребностей, хлеба - зерном и мукой, кожевенных товаров и сырья, шерсти,рыбных товаров, растительных и животных жиров и масла и изделий из них,табачных товаров и изделий, скота и лошадей, вина виноградного и другихпродуктов садоводства и земледелия..." Патриот, понимаешь...

И? Вполне продуманные требования. Ради очищения территории от большевитских скотов, можно и не на те условия пойти. К тому же был 18-ый год и всем уже было понятно , что Германия войну проиграет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2011 9:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Ну, этот хоть продуктами и вещами ограничился. Ленин-то вовсе целые земли немцам подарил за здорово живешь, "ради социалистического Отечества", видимо.

Да нет, он ограничился атаманством над территорией Войска , а остальное - на усмотрение кайзера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2011 9:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Евгений Опричников писал(а):
Константин писал(а):
У Вильгельма Краснов выпрашивает:"Просить ваше величество содействовать о присоединении к Войску, постратегическим соображениям, городов Камышина и Царицына, Саратовскойгубернии и города Воронежа и станции Лиски и Поворино и провести границуВойска Донского, как это указано на карте, имеющейся в Зимовой станице.Просить ваше величество оказать давление на советские власти Москвы изаставить их своим приказом очистить пределы Всевеликого Войска Донского идругих держав, имеющих войти в Доно-Кавказский союз, от разбойничьихотрядов Красной Армии и дать возможность восстановить нормальные, мирныеотношения между Москвой и Войском Донским." А взамен этих и прочих услуг предлагает немцам использовать свою "державу" как колонию:"Всевеликое Войско Донское предоставляет Германской империи правапреимущественного вывоза избытков, за удовлетворением местныхпотребностей, хлеба - зерном и мукой, кожевенных товаров и сырья, шерсти,рыбных товаров, растительных и животных жиров и масла и изделий из них,табачных товаров и изделий, скота и лошадей, вина виноградного и другихпродуктов садоводства и земледелия..." Патриот, понимаешь...

И? Вполне продуманные требования. Ради очищения территории от большевитских скотов, можно и не на те условия пойти. К тому же был 18-ый год и всем уже было понятно , что Германия войну проиграет.

А я и говорю - кругом одни лопухи, большевики отпустили петербургского казака под честное слово в свое время, но зачем держать слово перед какими-то скотами, а немцы вообще лузерами оказались - войну все равно проиграют.
Можно обращаться к кайзеру с дурацкими предложениями и обещать все что угодно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 917
Откуда: Артания, Национал-националист
Вероисповедание: Православный
К.М. Александров
Мифы о генерале Власове
Изображение
Жизнь и судьба генерал-лейтенанта А.А.Власова до сих пор остаются предметом ожесточенной дискуссии. Петербургский историк в своей новой полемической книге на основании результатов многолетних исследований анализирует и опровергает самые популярные мифы о генерале Власове, получившие широкое распространение в последние годы. Особое внимание автор уделяет вопросам, касающимся службы Власова в Красной армии и его частной жизни, знакомит читателей с неизвестными документами из отечественных и зарубежных архивов.
«Генерал-лейтенант Андрей Власов не был «холуём и шпионом немцев». Не сдавался в плен в 1941 году под Киевом и не вербовался Абвером в качестве внедрённого в Красную Армию агента. Несколько недель он упорно пробирался по глубоким тылам противника к своим и перешёл линию фронта, чтобы вернуться в строй. Ни в 1941, ни в 1942 году Власов не верил в возможность победы Германии и нацистской оккупации России.

Власов не был педофилом, двоеженцем и сексуальным маньяком. Не имел выговоров и не исключался из партии за «моральное разложение». Не соблазнял жену Чан Кай-ши и не покупал себе юных наложниц в Китае. Не коллекционировал золото и драгоценности, не разворовывал трофейные средства и имущество, в отличие от некоторых советских генералов.

Власов не бросал в ранней юности семинарию, чтобы добровольно вступить в Красную армию и успешно приспособиться к новой пореволюционной жизни. Не приписывал себе участия в гражданской войне для «солидности командирской». Успешно служил хорошим командиром пехоты, имел отличные аттестации и перспективы, а его профессиональная подготовка выглядела не хуже, а лучше, чем у многих других полковников, комбригов и генералов Красной армии.

Власов не участвовал в политических репрессиях в 1937-1938 годах и не служил в военном трибунале Киевского военного округа. До сих пор неизвестен ни один документ, который бы позволял утверждать, что он выносил какие-либо репрессивные приговоры за «контрреволюционные преступления».

Зимой 1940 года Власов не писал политических доносов на командира 99-й стрелковой дивизии комбрига Ивана Турунова, чтобы занять его место. Турунова никто не арестовывал и не подвергал репрессиям. 99-я дивизия досталась Власову в неудовлетворительном состоянии, и только благодаря своим профессиональным качествам новый командир в короткий срок сделал её лучшей дивизией округа.

Летом 1941 года Власов не бросал свои войска на поле боя и не терял управления ими. Напротив, операции 4-го механизированного корпуса и 37-й армии, которыми командовал Власов, сыграли важную роль в вооружённой борьбе Красной армии на Юго-Западном фронте.

Зимой 1941/42 годов Власов не устранялся от командования 20-й армией Западного фронта, действительно руководил её наступательными операциями, добившись серьёзных успехов в ходе Солнечногорской и Волоколамской операций.

Власова нельзя назвать трусом. Он неоднократно находился в боевых порядках войск и под обстрелом противника, сам участвовал в боях. Несмотря на реальную угрозу своей жизни, генерал отказался спасаться в одиночку и бросить своих солдат в 1942 году на Волхове, в апреле 1945 года в Германии и в мае 1945 года в Чехии.

На Волхове Власов не интриговал против генерала Клыкова, чтобы занять должность командующего 2-й ударной армией. Знаний, опыта и усилий Власова не хватило для того, чтобы спасти обречённую армию, непосредственную ответственность за гибель которой несут Сталин, Ставка и командование Волховским фронтом.

В июле 1942 года Сталин не собирался репрессировать Власова за поражение армии, а, напротив, требовал спасти скитавшегося по лесам и болотам командарма и вывезти из-за линии фронта, чтобы предложить ему более ответственную должность.

Власов … после разгрома армии не отсиживался на замаскированном командном пункте «с запасом продуктов». Не сдавался противнику и попал в плен случайно, при выходе из окружения.

На допросах 13-14 июля 1942 года Власов не сообщал сколько-нибудь серьёзных сведений, которые бы повлияли на ход боевых действий на Восточном фронте. Показания Власова не имели значения для прорыва немцев к Сталинграду. Малозначительность показаний Власова особенно видна при их сопоставлении с показаниями других пленных советских генералов.

Власов не принуждался к сотрудничеству с противником путём насилия или угроз. Смерть ему не грозила, и в лагере военнопленных у него существовала очевидная возможность свободно выбрать в плену ту модель поведения, которая в наибольшей степени соответствовала личным интересам. Инстинкт самосохранения требовал поведения, чтобы благополучно пережить плен и дождаться окончания войны. Но Власов повёл себя вопреки инстинкту.

Нацисты не были заинтересованы в сотрудничестве немцев с Власовым и не нуждались в нём. Они быстро почувствовали опасность, исходившую от его планов, намерений и слов. В лице русского генерала гитлеровцы приобрели не выгодного лакея-предателя, а неудобного противника восточной политики и критика своих идеологических установок.

Популярные слова Гиммлера о пленном русском генерале, которому рейхсфюрер в обмен на сотрудничество обещал «шнапс, сигареты и баб», к Власову не имели никакого отношения. У Власова не было ордена Ленина № 770, тем более он не дарил его СС бригаденфюреру Фегеляйну. Орден Ленина, принадлежавший Власову, никогда не держал в руках Гитлер.

Власов не отрекался от участников антигитлеровского заговора в Вермахте, поскольку не имел перед ними каких-либо обязательств.

Встреча Власова и Гиммлера, состоявшаяся 16 сентября 1944 года, продолжалась не десять минут, а более четырёх часов. Личные качества Власова высоко оценили не только Хильгер, Кёстринг и Гелен, но и Гиммлер. Однако для нацистов Власов всё равно остался славянином с неприемлемыми для них целями и задачами. Поэтому в последние месяцы войны нацисты препятствовали деятельности КОНР и формированию власовской армии.

Власов предпринял «попытку связаться с союзниками» не весной 1945 года, а не позднее лета 1943 года.

Русская эмиграция не отказывала Власову в поддержке. Напротив, Власова поддержали иерархи и духовенство Русской Православной Церкви Заграницей, а также большинство наиболее авторитетных и известных русских эмигрантов, проживавших в Германии. Кроме того, весной 1943 года, во время пребывания на оккупированных территориях в тылу группы армий «Север», Власов получил благословление на свою деятельность у создателя Псковской Православной миссии, Патриаршего Эхзарха Латвии и Эстонии, митрополита Виленского и Литовского Сергия (Воскресенского) и настоятеля Псково-Печёрского монастыря игумена Павла (Горшкова) …»
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5515605/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 10:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 917
Откуда: Артания, Национал-националист
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
И что?

Да вот книжка интересная, обычно на форумах выкладывают информацию по книгам, кто читал делятся впечатлениями, дают ссылки на другие книги автора, если таковые имеются, потом кто-нибудь выкладывает электронный вариант книги, ну и т.д. как правило для удобства отдельную тему создают, но хозяин-барин, конечно... А по теме, здесь много распространенных мифов про Власова написали, так полезно будет узнать обоснованы ли они.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 12:29 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Лично мне абсолютно всё равно - что это за мифы. Я знаю один не миф: Власов - предатель Родины. Иное мне неинтересно.
Если Вас интересуют предатели, начинайте с Иуды и Брута.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 11:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Так Брут как раз выступил против узурпатора власти за законность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Коловрат "Герои РОА"
Вандал "Генерал Краснов"
МДП "Европейские добровольцы"
РОНА "Тяжелый век"
Мда, подкачала отчечественная правая сцена... Все про предателей, да про изменников Советской Родины поет. Одна для меня отрада и утешение - Харчиков. Молодец мужик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 1:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Какая же это сцена? Тем паче - правая? Крикуны с дикими звуками и воплями с какой стати стали сценой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 1:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
Какая же это сцена? Тем паче - правая? Крикуны с дикими звуками и воплями с какой стати стали сценой?

Ну большинство правой молодежи так не считает. Не у всех же такой тонкий эстетический вкус как у вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 1:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94054
Евгений Опричников писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Какая же это сцена? Тем паче - правая? Крикуны с дикими звуками и воплями с какой стати стали сценой?

Ну большинство правой молодежи так не считает. Не у всех же такой тонкий эстетический вкус как у вас.


Не считает. Поэтому мы и находимся в таком печальном положении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2011 1:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович писал(а):
Не считает. Поэтому мы и находимся в таком печальном положении.

Да-да именно поэтому. Так что пусть лучше Харчикова молодежь слушает. Он хороший, он Сталина любит.(правда и Ленина тоже, ну да это не беда).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1075 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }