Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 24, 2025 12:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
р.Б.Фёдор писал(а):
Разрешить врачам драть взятки с богатых, от и дело с концом. И платные услуги вроде есть, и кто беднее не обижен.


Всякое медицинское крохоборство есть жлобство! Врач должен честно и безкорыстно лечить и спасать вех больных и бедных, и богатых! И с богатых больных драть большие деньги за лечение тоже аморально. Все больные должны быть равны перед врачами! Медицина это такая вещь, что никому в помощи нельзя отказывать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
дополнительно оплачиваться могут условия содержания, вроде отдельной палаты или телевизора, но никак не лечение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Помощь то оно отказывать нельзя, а взятки потом драть можно. Человек платит за еду, за машину и т.д. - почему б и за здоровье не заплатить? Хотя это, конечно, дело добровольное. Я вообще за социализм под сенью монархии.
Но если будет желание у народа что побогаче платных услуг - им можно сделать это. Зачем отказывать? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 9:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Наталья писал(а):
дополнительно оплачиваться могут условия содержания, вроде отдельной палаты или телевизора, но никак не лечение


Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 1:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 2:06 pm
Сообщения: 425
Откуда: Сергиев Посад
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Вот, для примера, сейчас в вузах есть и бюджетные и платные студенты. Если бы платных не было как класса, то те, кто учится сейчас за плату, просто бы не учились (не прошли по конкурсу). Однако же, я как бы из непосредственного наблюдения говорю, не факт, что они не смогут стать хорошими специалистами, хотя в среднем, среди них задолжников бывает больше.

Хотите сказать что в нашем городе в состояние учиться в вузе только 10 человек? (именно столько бюджетных мест дается на все вузы нашего города)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 2:06 pm
Сообщения: 425
Откуда: Сергиев Посад
Вероисповедание: Православие
р.Б.Фёдор писал(а):
Помощь то оно отказывать нельзя, а взятки потом драть можно. Человек платит за еду, за машину и т.д. - почему б и за здоровье не заплатить?

Звучит странно, но в нашей стране официально бесплатная медицина, мы тут по криминологии сейчас проходим про то как врачи взятки берут, вот представьте себе, у человека есть все, полюс, страховка, уже и операция назначена, и вот он лежит, ждет начала, а к нему подходит добрый врач и говорит, "С вас еще 50 тысяч", пациент спрашивает "За что?", а врач ему и отвечает "Это за то чтобы вам правильную вакцину вкололи, чтобы лишнее не отрезали, и чтобы не выкинули из больницы когда вы еще от наркоза не отошли", мы рассматривали что таких случаев великое множество. Человек не должен платить за здоровье, здоровье человеку и так принадлежит от рождения до смерти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 1:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
р.Б. Светлана писал(а):
Алексий писал(а):
Вот, для примера, сейчас в вузах есть и бюджетные и платные студенты. Если бы платных не было как класса, то те, кто учится сейчас за плату, просто бы не учились (не прошли по конкурсу). Однако же, я как бы из непосредственного наблюдения говорю, не факт, что они не смогут стать хорошими специалистами, хотя в среднем, среди них задолжников бывает больше.

Хотите сказать что в нашем городе в состояние учиться в вузе только 10 человек? (именно столько бюджетных мест дается на все вузы нашего города)

Во-первых, на обычные специальности у нас бюджетных мест гораздо больше. А в районе 10 - на престижные, однако реально маловостребованные в обществе (например, менеджмент). Сергиев Посад же, конечно, город маленький.
Во-вторых, читайте внимательно, прежде чем отвечать. Сколько бы не было бюджетных мест, всегда будет конкурс и отбор, а если конкурса не получается, то надо бюджетные места сокращать, иначе не будет никакого стимула получать высокие знания, умения и навыки в среднем образовании. Однако, не факт, что те, кто по конкурсу не прошел, учились бы хуже (я вот говорил о разных синдромах). Вот тем, кто не прошел, но желает, надо давать возможноть учиться платно (конечно, тоже с некоторым отбором).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 8:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексий писал(а):
Сергий писал(а):
Алексий писал(а):
Да не все так просто и с пунктами Сергия. Их ведь тоже можно реализовать по-разному, утопично, или по-здравосмысленному.
Вот, к примеру, об образовании.
Некоторый минимальный уровень безоговорочно бесплатного образования необходим (ну вот при нынешней системе - т.н. основное, то есть до 9 класса включительно). А вот дальше образование должно быть профессиональным: ПТУ, техникумы, научно-инженерные колледжи (соотв. 10 -11 классы). И здесь вот, для бесплатного образования, следует производить жесткий отбор по знаниям умениям и навыкам, это будет стимулом и для детей и для родителей хорошо учиться в основной школе. Но есть такая штука, бывает такой синдром, что высокоталантливые подростки проигрывают в натаскивании перед просто трудолюбивыми. Определить таковых с помощью экзаменов не представляется возможным. И вот, чтобы не потерять такой слой для общества, следует иметь возможность и платного профессионального образования, возможно и в частных учебных заведениях. При этом результат обучения (госэкзамен, или квалификационная выпускная работа) должен все-равно оцениваться государственной комиссией.
Такие же правила целесообразны и для высшего образования.
Ну вот и по-другим пунктам можно найти некоторые подводные камни для подобных оговорок.


Не согласен. Я за безплатное образование. Оно не одному строю не повредит. Это всё может выльется в такое жлобство, что только богатые смогут получать высшее образование, а бедным туда доступ будет перекрыт. И в учебных заведениях должен быть введён Божий Закон хотя бы, как добровольный предмет для желающих или как ознакомительный предмет без оценок. Платное образование ещё как-то можно скрепя зубами потерпеть, но медицина должна быть безплатной. Грех брать большие деньги с людей за жизнь и здоровье! Надо также повысить зарплату врачам и учителям.

Прочитайте внимательно, что я написал.
Вот, для примера, сейчас в вузах есть и бюджетные и платные студенты. Если бы платных не было как класса, то те, кто учится сейчас за плату, просто бы не учились (не прошли по конкурсу). Однако же, я как бы из непосредственного наблюдения говорю, не факт, что они не смогут стать хорошими специалистами, хотя в среднем, среди них задолжников бывает больше.

у нас в вузе платник оплачивает треть своего обучения. и эта треть остается на нужды ректората.
а он приходит на факультет вообще без денег. и факультет его учит не просто бесплатно, а отбирая деньги у бюджетника. то есть деньги, которые дает государство на бюджетных студентов, делят на общее количество.
Таким образом, бюджетный студент получает образование тем хуже, чем больше платных студентов.

в Германии высшее образование бесплатно. и кто что от этого теряет?
там даже за ремонт батарей отопления не декан отвечает, а муниципалитит. то есть все налогоплательшики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 3:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Юрганов писал(а):
у нас в вузе платник оплачивает треть своего обучения. и эта треть остается на нужды ректората.
а он приходит на факультет вообще без денег. и факультет его учит не просто бесплатно, а отбирая деньги у бюджетника. то есть деньги, которые дает государство на бюджетных студентов, делят на общее количество.
Таким образом, бюджетный студент получает образование тем хуже, чем больше платных студентов.

в Германии высшее образование бесплатно. и кто что от этого теряет?
там даже за ремонт батарей отопления не декан отвечает, а муниципалитит. то есть все налогоплательшики.

Мы же говорим о нормальном государстве и о нормальном рководстве. А если вашего ректора нужно, например, сажать, то причем тут сам принцип.
У нас не так. У нас преподаватели получают надбавки с небюджетных доходов, в том числе и с платников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2010 11:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
р.Б. Светлана писал(а):
Человек не должен платить за здоровье, здоровье человеку и так принадлежит от рождения до смерти.


Полностью согласен с Светой по этому вопросу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2010 1:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Сергий писал(а):

Всякое медицинское крохоборство есть жлобство! Врач должен честно и безкорыстно лечить и спасать вех больных и бедных, и богатых! И с богатых больных драть большие деньги за лечение тоже аморально. Все больные должны быть равны перед врачами! Медицина это такая вещь, что никому в помощи нельзя отказывать!
Подобная система существует в Великобритании. Но у нас почему-то равняются на США.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2010 1:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
р.Б. Светлана писал(а):
Звучит странно, но в нашей стране официально бесплатная медицина, мы тут по криминологии сейчас проходим про то как врачи взятки берут, вот представьте себе, у человека есть все, полюс, страховка, уже и операция назначена, и вот он лежит, ждет начала, а к нему подходит добрый врач и говорит, "С вас еще 50 тысяч", пациент спрашивает "За что?", а врач ему и отвечает "Это за то чтобы вам правильную вакцину вкололи, чтобы лишнее не отрезали, и чтобы не выкинули из больницы когда вы еще от наркоза не отошли", мы рассматривали что таких случаев великое множество. Человек не должен платить за здоровье, здоровье человеку и так принадлежит от рождения до смерти.
Ещё стоит добавить, что государство покупает этим козлам (равно как и МЧС-никам, и т.д.) на бюджетные деньги дорогущее оборудование, на использовании которого они наживаются...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Капитализм
СообщениеДобавлено: Ср окт 27, 2010 10:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45908
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б.Фёдор писал(а):
Разрешить врачам драть взятки с богатых, от и дело с концом. И платные услуги вроде есть, и кто беднее не обижен.


Нет, это не христианский подход. В Библии врачество упоминается, как идущее от Бога. Вы можете себе представить св. Пантелеимона, Косьму, Домиана "дерущих взятки"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }