Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 12, 2025 3:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1744 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 117  След.

Ваша оценка "власовцев'
они боролись за освобождение России 32%  32%  [ 73 ]
предатели 36%  36%  [ 83 ]
ни герои и не предатели, просто спасали свою шкуру 17%  17%  [ 38 ]
ни один из этих вариантов 15%  15%  [ 35 ]
Всего голосов : 229
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Это лишь отдельные эпизоды. В целом же красная армия особо не сопротивлялась. И через несколько недель после начала войны немцы уже стояли под стенами Москвы.
Если бы СССР по территории имел размеры Франции, то он был бы полностью разгромлен уже в первый месяц войны.

--------------------

1) Какие ещё недели, если подошли к Можайской линии только в октябре 1941 года? Какие ещё эпизоды, если окружённые части сопротивлялись многие недели?

2) Размер Франции не имел значения, так как армии союзников попали в мешок под Дюнкерком, а потом быстренько драпанули в Англию либо быстренько сдались.

===========

Обычные недели, семидневные. Ведь немцы стояли под стенами Москвы не через несколько десятков недель, а именно через несколько НЕДЕЛЬ после начала войны.

2) Размер Франции имел значение, так как от французско-германской границы до Парижа было гораздо меньше километров, чем от советско-германской границы до Москвы. Поэтому драпать французам было просто некуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 3:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
одно слово - ФАНТАЗЕР....

только когда фантазии марают честь (а в ланном случие) целого народа - такие фантази именуются иначе - КЛЕВЕТА

===========

Нет, Владимир, это не клевета и не фантазии. Сталин действительно готовил вторжение в Европу. Основной удар планировалось нанести на юго-западном направлении через Румынию. Сохранились некоторые документы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 3:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
одно слово - ФАНТАЗЕР....

только когда фантазии марают честь (а в ланном случие) целого народа - такие фантази именуются иначе - КЛЕВЕТА

===========

Нет, Владимир, это не клевета и не фантазии. Сталин действительно готовил вторжение в Европу. Основной удар планировалось нанести на юго-западном направлении через Румынию. Сохранились некоторые документы.
Это откровенная ложь. На Бессарабской границе практически не было ни тяжёлого вооружения, ни концентрации войск, несмотря на это на одном участке границы после вторжения погранвойска перешли в контрнаступление, но об этом было принято молчать, т.к. войска под командованием "хороших" генералов не сумели дать мощный отпор, а погранцы "врага народа" Берии - смогли, имея практически только винтовки и пулемёты. Цензура. Не будем ставить диагнозы! Это запрещено! А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 08, 2010 1:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Алексеевич писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
одно слово - ФАНТАЗЕР....

только когда фантазии марают честь (а в ланном случие) целого народа - такие фантази именуются иначе - КЛЕВЕТА

------------------------

Нет, Владимир, это не клевета и не фантазии. Сталин действительно готовил вторжение в Европу. Основной удар планировалось нанести на юго-западном направлении через Румынию. Сохранились некоторые документы.

------------------

Это откровенная ложь.

===========

Извиняюсь. Я допустил неточность. ОСНОВНОЙ УДАР планировалось нанести на юго-западном направлении, но не через Румынию, а через юг оккупированной немцами Польши. Хотя удар по Румынии тоже входил в этот план.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 08, 2010 2:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Территория Польши никоим образом не может являться "юго-западным направлением" - сугубо географически. Теоретически можно было бы нанести удар с линии Брест -Гродно, но и там не было необходимой для этого концентрации войск. Если у СССР танков было больше, чем у Германии, то вовсе не значит, что все они стояли вдоль западной границы. Потому-то немцы и взяли Минск на 6 день войны, что наши войска не были развёрнуты в боевой порядок и дислоцировались ТОЛЬКО в гарнизонах, а доп. сил, которые перед наступлением селятся в походных лагерях, не было. Именно в разрывы между частями "врезались" танки и машины немцев, имевших, кстати, очень квалифицированную тактическую разведку. И в Белоруссии, к слову, не было столь масштабных "котлов", как под Киевом, что косвенно подтверждает отсутствие там крупных "внеплановых" сил.
Но это детали. Главное - что СССР и не собирался нападать! Сталин - при всех его минусах - был прагматик и геополитик-стратег, понимал, что война неизбежна и к ней готовился, но так же и понимал, что кто первый начнёт, тот и "огребёт" от мирового сообщества. Г-н Анатольев, Вы, возможно, заблуждаетесь добросовестно, но поймите, что целью этих "новых взглядов на историю" является:
признание СССР агрессором => "покаяние" русского народа => материальные претензии к России как правопреемнице СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 7:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Территория Польши никоим образом не может являться "юго-западным направлением" - сугубо географически.

============

Существовало два варианта вторжения в Европу: юго-западный и северо-западный (или, условно, северный и южный). В конечном итоге северный вариант был отклонён, а предпочтение было отдано южному. Дискуссию об этом предлагаю вести в соответствующей теме под названием
"Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?"
viewtopic.php?f=8&t=8449


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 8:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
В конечном итоге северный вариант был отклонён, а предпочтение было отдано южному.
:shock: Как предпочтение было отдано?Сталин разве напал на европу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 12:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Интересный советский плакат 1940 года попался в сети

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 7:22 pm 
не фотошоп ли?
такой плакат есть, только про Германию
слегка его переделать и написать другие слова сегодня не составляет никаких проблем
где можно увидеть подлинник?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 7:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
не фотошоп ли?
такой плакат есть, только про Германию
слегка его переделать и написать другие слова сегодня не составляет никаких проблем
где можно увидеть подлинник?

Да, возможно фотошоп. А может в годы войны перерисовали. Нашел тут:
http://talks.guns.ru/forum_light_messag ... 08647.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 12:38 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45523
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Обычные недели, семидневные. Ведь немцы стояли под стенами Москвы не через несколько десятков недель, а именно через несколько НЕДЕЛЬ после начала войны.


А где начинаются "стены Москвы"? Границы Московской области? Окружная железная дорога?
В году всего 52 полный недели, в месяце 4 с половиной. Корректно считать месяцы, если, конечно, не следовать риторике Брежнева о миллиардах пудов зерна, хотя корректно говорить о миллионах тонн.
С июня по октябрь прошло почти 4 месяца войны. Вермахт громил всех противников максимум за полтора месяца.

Василий Анатольев писал(а):
2) Размер Франции имел значение, так как от французско-германской границы до Парижа было гораздо меньше километров, чем от советско-германской границы до Москвы. Поэтому драпать французам было просто некуда.

Союзные армии были разбиты не на пути от границы к Парижу, а на территории Бельгии, Голландии и пограничных районах Франции всего за месяц. Далее немцы без проблем наступали на Париж, который французы сдали без боя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 10:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
С июня по октябрь прошло почти 4 месяца войны. Вермахт громил всех противников максимум за полтора месяца.

===========

Так ведь у СССР сил было побольше, чем у Польши и Франции вместе взятых. К тому же громить противников гораздо легче поодиночке.


Цитата:
Союзные армии были разбиты не на пути от границы к Парижу, а на территории Бельгии, Голландии и пограничных районах Франции всего за месяц.

============

Если бы расстояние от границы Франции до Парижа равнялось расстоянию от границы СССР до Москвы, то французы по другому строили бы оборону, и после немецких танковых прорывов успели бы отвести основные силы к столице.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2010 11:21 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45523
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Так ведь у СССР сил было побольше, чем у Польши и Франции вместе взятых. К тому же громить противников гораздо легче поодиночке.

Точнее, Франции, Бельгии, Голландии, Англии. В 1-ую Мировую были те же самые за исключением Голландии. И немецкой победы не было.

Василий Анатольев писал(а):
Если бы расстояние от границы Франции до Парижа равнялось расстоянию от границы СССР до Москвы, то французы по другому строили бы оборону, и после немецких танковых прорывов успели бы отвести основные силы к столице.

Из Ваших слов понятно, что французы и прочие союзники построили оборону бездарно. Это не совсем так, дело в том, что Вермахт принял на вооружение передовую тактику боевых действий.
Союзники бросились спасать Бельгию, а не защищать как таковую Францию. Хотя французы выстроили на границе с Германией "линию Мажино", но и ту немцы прорвали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 5:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Так ведь у СССР сил было побольше, чем у Польши и Франции вместе взятых. К тому же громить противников гораздо легче поодиночке.
--------------------

Точнее, Франции, Бельгии, Голландии, Англии. В 1-ую Мировую были те же самые за исключением Голландии. И немецкой победы не было.

===========

В 1-ую Мировую немецкой победы не было.
Потому что мешала Россия.


Цитата:
Если бы расстояние от границы Франции до Парижа равнялось расстоянию от границы СССР до Москвы, то французы по другому строили бы оборону, и после немецких танковых прорывов успели бы отвести основные силы к столице
-------------------

Из Ваших слов понятно, что французы и прочие союзники построили оборону бездарно. Это не совсем так

===========

Я этого не говорил. Если бы Париж находился от границы километров этак за 1000, то французы могли бы отступать до декабря 1940 года, а затем организовать контрнаступление. Но Париж расположен гораздо ближе, и Франция быстро капитулировала.
К тому же французские солдаты не горели желанием сражаться ни за французское жидовствующее правительство, ни за французскую прожидовленную демократию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Василий Анатольев писал(а):
К тому же французские солдаты не горели желанием сражаться ни за французское жидовствующее правительство, ни за французскую прожидовленную демократию.
К слову сказать режим Виши был вообще довольно симпатичным. Впервые с 1830 г. во Франции установился подлинно патриотический строй, основанный на Христианских и национально-консервативных ценностях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1744 ]  На страницу Пред.  1 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Максим Сергеевич и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }