Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 7:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12698 ]  На страницу Пред.  1 ... 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649 ... 847  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт окт 05, 2023 3:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Нужны ссылки на первоисточники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 05, 2023 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
1. Вы бы читали внимательно ответы собеседника, а то ведь сами с собой разговариваете.


Ты не ответил на главный вопрос Алексия:

"Если так сильно развиты средства поражения, то почему противник до сих пор спокойно перебрасывает свои силы с одного участка фронта на другой?"

Ошибаешься, ответил.
р.Б. Алексий писал(а):
Понимаете, не только качество, но и количество нужно, и оно накапливается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 06, 2023 12:06 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45609
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
1. Вы бы читали внимательно ответы собеседника, а то ведь сами с собой разговариваете.
Где-то парой страниц раньше отвечал ведь на это.
Еще раз. Сейчас выстроена непробиваемая оборона, которая кроме того поддерживается всевозможными обстрелами ближних и дальних тылов с уничтожением важных объектов.
Для победы в нынешней ситуации нужно организовать постоянные такие обстрелы, так, чтобы врагам некогда было дух перевести. И тогда, через некоторое время можно будет перейти в наступление без опасения этой вот старой арифметики (про соотношение потерь наступающей и обороняющейся стороны), им тогда нечем будет обороняться.
Но для этого пока не хватает технических ресурсов. Видно, что ВПК увеличивает обороты, следили бы за внутренней политикой, знали бы, что дано указание увеличить пропускную способность железных дорог (эффективность доставки оружия и боеприпасов - тоже не маловажная вещь). Как я понимаю, планируется привести много-премного корейской артиллерии с боеприпасами (при современных средствах наведения и допотопные гаубицы будут стрелять точно). Вот все вот это делается, пока на передовой оборона и обстрелы тылов.
Понимаете, не только качество, но и количество нужно, и оно накапливается.
Вот если снова, как ни в чем не бывало, тот же аргумент выскажите, буду просто это копипастить.


Это рассуждения человека, для которого война - это компьютерная игра. Без учёта того, что каждый день войны - это потери, разрушения, огромные затраты всего и вся. Для Вас война - это арифметика. Явный признак многолетнего сидения на кафедре без живого дела.
Нынешнее противостояние - это позиционный тупик. Проще говоря - у кого быстрей людские и прочие резервы кончатся. Нравится, чтобы славяне друг друга побольше перебили?
Конечно, война выявила тот факт, что средства обороны оказались существенно сильнее сил наступления. И такие вещи бывали в истории много раз. Не только в Первую Мировую. В античном мире долгое время фаланги просто тупо давили друг на друга. В Средних веках небольшие феодальные армии ничего не могли поделали в крупными замками, только разоряли окрестности. В 18 веке линейная тактика предполагала взаимный расстрел ружейными залпами. Но каждый раз находились новаторы, которые решительно меняли способы ведения боёв и добывали победу.

С тех пор ничего не изменилось. Точно также действует принцип концентрации сил на одном или нескольких решающих участках, там где противник явно слабее, а затем операции на окружение, удар с фланга и разгром. Но для этого и нужны генералы, Генштаб и прочее. В идеале это быстрые операции с небольшим количеством жертв с обеих сторон и относительно небольшими разрушениями. А так, что целые населённые пункты прекращают своё существование.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 06, 2023 1:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
1. Вы бы читали внимательно ответы собеседника, а то ведь сами с собой разговариваете.
Где-то парой страниц раньше отвечал ведь на это.
Еще раз. Сейчас выстроена непробиваемая оборона, которая кроме того поддерживается всевозможными обстрелами ближних и дальних тылов с уничтожением важных объектов.
Для победы в нынешней ситуации нужно организовать постоянные такие обстрелы, так, чтобы врагам некогда было дух перевести. И тогда, через некоторое время можно будет перейти в наступление без опасения этой вот старой арифметики (про соотношение потерь наступающей и обороняющейся стороны), им тогда нечем будет обороняться.
Но для этого пока не хватает технических ресурсов. Видно, что ВПК увеличивает обороты, следили бы за внутренней политикой, знали бы, что дано указание увеличить пропускную способность железных дорог (эффективность доставки оружия и боеприпасов - тоже не маловажная вещь). Как я понимаю, планируется привести много-премного корейской артиллерии с боеприпасами (при современных средствах наведения и допотопные гаубицы будут стрелять точно). Вот все вот это делается, пока на передовой оборона и обстрелы тылов.
Понимаете, не только качество, но и количество нужно, и оно накапливается.
Вот если снова, как ни в чем не бывало, тот же аргумент выскажите, буду просто это копипастить.


1. Это рассуждения человека, для которого война - это компьютерная игра. Без учёта того, что каждый день войны - это потери, разрушения, огромные затраты всего и вся. Для Вас война - это арифметика. Явный признак многолетнего сидения на кафедре без живого дела.
2. Нынешнее противостояние - это позиционный тупик. Проще говоря - у кого быстрей людские и прочие резервы кончатся. Нравится, чтобы славяне друг друга побольше перебили?
3. Конечно, война выявила тот факт, что средства обороны оказались существенно сильнее сил наступления. И такие вещи бывали в истории много раз. Не только в Первую Мировую. В античном мире долгое время фаланги просто тупо давили друг на друга. В Средних веках небольшие феодальные армии ничего не могли поделали в крупными замками, только разоряли окрестности. В 18 веке линейная тактика предполагала взаимный расстрел ружейными залпами. Но каждый раз находились новаторы, которые решительно меняли способы ведения боёв и добывали победу.

4. С тех пор ничего не изменилось. Точно также действует принцип концентрации сил на одном или нескольких решающих участках, там где противник явно слабее, а затем операции на окружение, удар с фланга и разгром. Но для этого и нужны генералы, Генштаб и прочее. В идеале это быстрые операции с небольшим количеством жертв с обеих сторон и относительно небольшими разрушениями. А так, что целые населённые пункты прекращают своё существование.

1. Это уже не просто подлое кликушество, но еще и хамство. Вы всегда так делаете, когда аргументов для возражения нет, но очень хочется возразить. Просто противно бывает с вами разговаривать.
Для вас война это пафосы с художественными образами. Явный признак многолетнего околополитического философствования в свободное от канализационного строительства время без живого дела.
2. Зачем врать. Наши потери в реале раз в 15 меньше. А почему эти братья славяне настолько оболванились, что их как послушных баранов гонят на убой, и они не убивают погонщиков, а так и идут на убой, это вы у них спросите.
3. Какое-то бессодержательное ля-ля-тополя.
4. Опять же ля-ля-тополя.

Да, война это не только математика, но математика в значительной степени. А у вас одни пафосы, типа как у некоего Мехлиса, которого сталинские генералы терпеть не могли. И кстати, Сталин тоже не сразу понял, что война это и математика тоже, потому именно немцы дошли до Москвы и такие большие потери были в ВОВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 3:08 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
р.Б. Алексий писал(а):
1. Это уже не просто подлое кликушество, но еще и хамство. Вы всегда так делаете, когда аргументов для возражения нет, но очень хочется возразить. Просто противно бывает с вами разговаривать.
Для вас война это пафосы с художественными образами. Явный признак многолетнего околополитического философствования в свободное от канализационного строительства время без живого дела.
2. Зачем врать. Наши потери в реале раз в 15 меньше. А почему эти братья славяне настолько оболванились, что их как послушных баранов гонят на убой, и они не убивают погонщиков, а так и идут на убой, это вы у них спросите.
3. Какое-то бессодержательное ля-ля-тополя.
4. Опять же ля-ля-тополя.

Да, война это не только математика, но математика в значительной степени. А у вас одни пафосы, типа как у некоего Мехлиса, которого сталинские генералы терпеть не могли. И кстати, Сталин тоже не сразу понял, что война это и математика тоже, потому именно немцы дошли до Москвы и такие большие потери были в ВОВ.


1. Кроме хамства- никакой конкретики, ни малейшщей попытки обосновать свою точку зрения. Ещё раз повторю: Алексей лучше всех нас знает историю. войн. И никакой романтики тут нет. Всё, что он предсказал ещё полтора года назад, всё так случилось, включая наше позорное отступление и оставление наших братьев на убой бандеровцам.

2. Откуда данные о потерях 1:15? Даже Путин говорил о 1:5... И как это опровергает слова Алексея о том, что война идет на истощение ресурсов?

На счет братьев славян: а кто заставлял нас самих рушить свое государство и голосовать за Ельцина? Кто заставлял верить гнусной диссидентско-партийной жидовне, которая говорила о том, что патриотизм - это любовь курицы к своему курятнику? Забыл то что было 30-35 лет назад? Тогда только такие как мы с Алексием пытались противостоять этому вселенскому безумию и всероссийскому майдану.

3-4. Ты, похоже вообще ничего не понимаешь или не следишь за событиями... Сейчас действительно оборона намного сильнее наступательных действий. Сравнивай наши потери при наступлении и - особенно - их потери при контрнаступлении. При этом тебе ещё и дали краткий экскурс в историю войн. Если ты не понимаешь того, о чем тебе пишут, то не сливайся так позорно. Так и скажи: я не понял объясни толком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 8:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
2. Откуда данные о потерях 1:15? Даже Путин говорил о 1:5... И как это опровергает слова Алексея о том, что война идет на истощение ресурсов?

Когда была выстроена оборона и начался ихний контрнаступ, тогда Путин сказал про 1:10. Но одновременно Шойгу сказал, что когда мы говорим об ихних потерях, то это только те, что документально зафиксированы, а когда происходят удары по частям в тылу, это невозможно учесть, отсюда я и сделал вывод про 1:15 (примерно конечно). Про 1:5 не помню такого, возможно это во время нашего быстрого наступлен6ия в первые дни было сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
На счет братьев славян: а кто заставлял нас самих рушить свое государство и голосовать за Ельцина? Кто заставлял верить гнусной диссидентско-партийной жидовне, которая говорила о том, что патриотизм - это любовь курицы к своему курятнику? Забыл то что было 30-35 лет назад? Тогда только такие как мы с Алексием пытались противостоять этому вселенскому безумию и всероссийскому майдану.
.

Не об этом речь. Мне понятны идейные бандеры, котрых да, так прокомостировали. Эти сейчас в основном в типа заградотрядах.
Но большинство то, которых гонят на убой, не хотят воевать. Их именно ловят и гонят. Вот таковых я понимать отказываюсь. Если все равно погибать, так не лучше ли по крайней мере попытаться убивать тех, кто ловит и гонит. Не лучше ли попытаться организоваться в типа партизанские отряды.
При все том, что было у нас, так вот на убой никого не гнали. Кого посылали в горячие точки, там все же была патриотическая мотивация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 8:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Начсчет же хамства, это Пушкарев нахамил мне в самом начале своего поста.
Все остальное, опять же, ля-ля-тополя. Я как раз все проаргументировал, в ответ мантры. Вы с Пушкаревым не умеете в принципе осмысленно читать что-либо, что не укладывается в ваши так сказать парадигмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 8:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Зарекаться не буду, но я рассердился и пока ухожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 10:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
р.Б. Алексий писал(а):
Если все равно погибать, так не лучше ли по крайней мере попытаться убивать тех, кто ловит и гонит.


Попробуй, попытайся... Ничего ты против властных структур не сделаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 10:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
р.Б. Алексий писал(а):
Начсчет же хамства, это Пушкарев нахамил мне в самом начале своего поста.
Все остальное, опять же, ля-ля-тополя. Я как раз все проаргументировал, в ответ мантры. Вы с Пушкаревым не умеете в принципе осмысленно читать что-либо, что не укладывается в ваши так сказать парадигмы.


Не увидел ни единого грамотного комментария.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 10:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
р.Б. Алексий писал(а):
Зарекаться не буду, но я рассердился и пока ухожу.


Как барышня, честное слово...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 10:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45609
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Когда была выстроена оборона и начался ихний контрнаступ, тогда Путин сказал про 1:10. Но одновременно Шойгу сказал, что когда мы говорим об ихних потерях, то это только те, что документально зафиксированы, а когда происходят удары по частям в тылу, это невозможно учесть, отсюда я и сделал вывод про 1:15 (примерно конечно). Про 1:5 не помню такого, возможно это во время нашего быстрого наступлен6ия в первые дни было сказано.


Много трупов, а победа где? Притом их контрнаступление отнюдь не закончилось. Бывает так, что очень стойкая какое-то время оборона в какой-то момент проваливается и начинает сыпаться. Так как военная удача - вещь переменчивая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 10:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Я уверен, что победа будет, и тактика наша пока победная, несмотря на многие "НО".

Мы копим силы, обескровливаем соперника и чем дольше они будут устраивать "мясные штурмы", тем нам выгоднее, хотя простых украинских мужиков очень жалко. Медленно-медленно настаёт момент перелома. Я в этом уверен, не дай Бог мне ошибиться!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 10:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45609
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Хуже другое:

"Где остановимся в зоне СВО?
"Теперь по поводу, где нам остановиться. Вы знаете, дело не в территориях, дело в гарантии безопасности народов России и российского государства. А это более сложный вопрос, чем какая-то территория. В безопасности людей, которые считают Россию своей Родиной, а мы их считаем своими людьми. Ну это такой сложный вопрос, требующий разговора".

https://ria.ru/20231005/putin-190058640 ... 4175715829

Это значит, что нет вообще никакого осмысленного стратегического замысла. Понятно, что и внятного военно-стратегического замысла при этом быть не может. Вот и вопрос: почему у "маргинальных" патриотов понимание есть, а верхушки власти нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12698 ]  На страницу Пред.  1 ... 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649 ... 847  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }