Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 1:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
То есть, иными словами, - монархизм и патриотизм - это путь к настоящей свободе.

Если бы еще не было к этому примеси красноты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 8:45 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Так у тебя патологическое восприятия справедливости. Ты справедливость считаешь краснотой, но это уже твои личные проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 8:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Я могу объяснить мирскими рассуждениями эффективность основополагающего принципа монархии: единовластие и наследование. Могу объяснить богословскими рассуждениями, что принцип этот установлен Богом.
А вот если ты попытаешься доказывать справедливость этого принципа, мне будет очень смешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 9:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Этот принцип может быть несправедливым только по одной причине: если наследник окажется неспособным к управлению. А так всё справедливо: есть страна и народ, и у них есть Отец, Царь-Батюшка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 9:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Это традиционные ценности. Причем тут справедливость. У тебя это слово - просто некая поэтическая метафора.
Но в конкретных аспектах ты этой метафорой обозначаешь именно марксистские понятия - буржуи отнимают у рабочих созданную ими прибавочную стоимость, а это дескать несправедливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 9:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Не обманывай. Весь вопрос в том - сколько отнимает. Если как сейчас - то ОЧЕНЬ несправедливо, если как у Якова, то более-менее справедливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2019 9:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40929
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
То есть, иными словами, - монархизм и патриотизм - это путь к настоящей свободе.

Если бы еще не было к этому примеси красноты.


Вот точно без крепостнического самодурства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 1:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Не обманывай. Весь вопрос в том - сколько отнимает. Если как сейчас - то ОЧЕНЬ несправедливо, если как у Якова, то более-менее справедливо.

Не обманывай. Соглашаясь со словом "отнимает", ты тем самым принимаешь марксистский бред про прибавочную стоимость и делаешь несправедливой любую выгоду буржуя от его производства. Потому что конечно несправедливо отнимать чужое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 1:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
То есть, иными словами, - монархизм и патриотизм - это путь к настоящей свободе.

Если бы еще не было к этому примеси красноты.


Вот точно без крепостнического самодурства.

Это про сталинские колхозы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 2:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Продукт производства создается всеми участниками производственного процесса, от работников разных рангов, до собственников средств производства, а вовсе не одними рабочими. Потому, единственным критерием справедливости является договор между ними. Несправедливостью в этом процессе может быть только нарушение договора.
Если договор оказался не выгодным какой-либо из сторон, это не значит, что справедливо его не выполнять.
Другое дело, что социальное государство должно иметь институты социальной поддержки и других способов регулирования.
Другое дело также и то, что стороны могут по человечески пересматривать условия договора, если по стечению обстоятельств оказывается, что они ведут к плохим последствиям для одной из сторон.
Кстати, вовсе не обязательно, что страдающей стороной оказываются рабочие. Например, договор заключен на большие зарплаты под действующие большие рыночные цены продукции. Но вдруг, цены упали. Договор заключен, поэтому справедливо в этом случае буржую уменьшить свою прибыль, но выплатить зарплаты, как обещал. Но милостиво было бы со стороны рабочих войти в положение, если буржуй к ним обратится с просьбой потерпеть пока, потому что если не будет прибыли, ему нечего будет вложить в развитие, чтобы можно было работать и по сниженным ценам. Это в точности также, как со стороны буржуя было бы милостиво поощрить рабочих незапланированной в договоре премией, если цены на продукцию неожиданно возросли.
Но это вопросы милости, справедливость же относится только к выполнению условий договора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 8:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30611
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Верно. Справедливость по Штильмарку это краснота.

Тебе не стыдно ахинею нести? А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 10:25 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
р.Б. Алексий писал(а):
Не обманывай. Соглашаясь со словом "отнимает", ты тем самым принимаешь марксистский бред про прибавочную стоимость и делаешь несправедливой любую выгоду буржуя от его производства. Потому что конечно несправедливо отнимать чужое.


Я тебя уже сравнивал с алкашом, который всю жизнь пил, валялся по лужам, а потом завязал и стал тыкать нормальным людям за выпитую рюмку мадеры. Так и ты сейчас.

Соглашаясь со словом "отнимает", нормальный человек понимает то, что есть буржуй, который имеет совесть, не будет эксплуатировать работягу как раба, а другой будет вытягивать все жилы. И марксизм тут вообще рядом не стоял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 10:35 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
р.Б. Алексий писал(а):
Продукт производства создается всеми участниками производственного процесса, от работников разных рангов, до собственников средств производства, а вовсе не одними рабочими. Потому, единственным критерием справедливости является договор между ними. Несправедливостью в этом процессе может быть только нарушение договора.
Если договор оказался не выгодным какой-либо из сторон, это не значит, что справедливо его не выполнять.
Другое дело, что социальное государство должно иметь институты социальной поддержки и других способов регулирования.
Другое дело также и то, что стороны могут по человечески пересматривать условия договора, если по стечению обстоятельств оказывается, что они ведут к плохим последствиям для одной из сторон.
Кстати, вовсе не обязательно, что страдающей стороной оказываются рабочие. Например, договор заключен на большие зарплаты под действующие большие рыночные цены продукции. Но вдруг, цены упали. Договор заключен, поэтому справедливо в этом случае буржую уменьшить свою прибыль, но выплатить зарплаты, как обещал. Но милостиво было бы со стороны рабочих войти в положение, если буржуй к ним обратится с просьбой потерпеть пока, потому что если не будет прибыли, ему нечего будет вложить в развитие, чтобы можно было работать и по сниженным ценам. Это в точности также, как со стороны буржуя было бы милостиво поощрить рабочих незапланированной в договоре премией, если цены на продукцию неожиданно возросли.
Но это вопросы милости, справедливость же относится только к выполнению условий договора.


1. Типа ты Америку открыл, рассказав нам, что производство держится не на одних рабочих? Вот уж никогда бы без тебя не догадался...

2. На счет договора как критерия справедливости - полная и позорнейшая ахинея. Ты просто неадекват какой-то... Простая ситуация: работы нет, человеку,чтобы не сдохнуть, надо устроиться хоть куда-то. И вот какой-то жирный пидор предлагает ему за 15 тысяч тяжёлую работу, которая должна бы стоить как минимум 50 тысяч. При этом себе он зарплату делает тысяч в триста. И ты сейчас скажешь, что это справедливо? Типа "не нравится - никто тебя тут не держит"? Пол этому принципу сейчас действуют многие буржуи и директора. И именно по этой причине уже более 67% тоскуют по СССР. Именно из-за такой вот "справедливости" по-ярославски.

3. На всю остальную демагогию даже отвечать бессмысленно, ибо это просто маниловские рассуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 10:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Не обманывай. Соглашаясь со словом "отнимает", ты тем самым принимаешь марксистский бред про прибавочную стоимость и делаешь несправедливой любую выгоду буржуя от его производства. Потому что конечно несправедливо отнимать чужое.


Я тебя уже сравнивал с алкашом, который всю жизнь пил, валялся по лужам, а потом завязал и стал тыкать нормальным людям за выпитую рюмку мадеры. Так и ты сейчас.

Соглашаясь со словом "отнимает", нормальный человек понимает то, что есть буржуй, который имеет совесть, не будет эксплуатировать работягу как раба, а другой будет вытягивать все жилы. И марксизм тут вообще рядом не стоял.

А я тебе уже объяснял, что марксизм это не вино, и употреблять его умеренно невозможно, либо ты остаешься им зомбированным, либо очищаешься от этого зомбирования.

Ты же говоришь только о том, кто много отнимает, кто мало. Но в любом случае называешь то, что получает буржуй, отнятием, тем самым принимаешь марксизм.
Еще раз, вопросы справедливости в этом отношении сводятся к договору.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2019 10:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Продукт производства создается всеми участниками производственного процесса, от работников разных рангов, до собственников средств производства, а вовсе не одними рабочими. Потому, единственным критерием справедливости является договор между ними. Несправедливостью в этом процессе может быть только нарушение договора.
Если договор оказался не выгодным какой-либо из сторон, это не значит, что справедливо его не выполнять.
Другое дело, что социальное государство должно иметь институты социальной поддержки и других способов регулирования.
Другое дело также и то, что стороны могут по человечески пересматривать условия договора, если по стечению обстоятельств оказывается, что они ведут к плохим последствиям для одной из сторон.
Кстати, вовсе не обязательно, что страдающей стороной оказываются рабочие. Например, договор заключен на большие зарплаты под действующие большие рыночные цены продукции. Но вдруг, цены упали. Договор заключен, поэтому справедливо в этом случае буржую уменьшить свою прибыль, но выплатить зарплаты, как обещал. Но милостиво было бы со стороны рабочих войти в положение, если буржуй к ним обратится с просьбой потерпеть пока, потому что если не будет прибыли, ему нечего будет вложить в развитие, чтобы можно было работать и по сниженным ценам. Это в точности также, как со стороны буржуя было бы милостиво поощрить рабочих незапланированной в договоре премией, если цены на продукцию неожиданно возросли.
Но это вопросы милости, справедливость же относится только к выполнению условий договора.



2. На счет договора как критерия справедливости - полная и позорнейшая ахинея. Ты просто неадекват какой-то... Простая ситуация: работы нет, человеку,чтобы не сдохнуть, надо устроиться хоть куда-то. И вот какой-то жирный пидор предлагает ему за 15 тысяч тяжёлую работу, которая должна бы стоить как минимум 50 тысяч. При этом себе он зарплату делает тысяч в триста. И ты сейчас скажешь, что это справедливо? Типа "не нравится - никто тебя тут не держит"? Пол этому принципу сейчас действуют многие буржуи и директора. И именно по этой причине уже более 67% тоскуют по СССР. Именно из-за такой вот "справедливости" по-ярославски.

То есть было бы лучше, если бы этот, как ты его называешь, пидор, хотя он может и нормальной ориентации, просто закрыл бы производство за невыгодностью, и тогда эти рабочие действительно стали бы совсем голодать ?
Он что, обязан что ли организовывать производство ? А зачем он будет это делать, если не будет никакого резона ?
А это именно так, потому что в ситуации безработицы и низких зарплат и платежеспособный спрос низкий, потому и цены на продукцию таковы, что трудно сделать прибыль.
Про 67% - коммуняцкая пропаганда и не более того.
Объяснять тебе, что зарплаты в реале больше официально устанавливаемых ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }