Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт ноя 27, 2020 5:07 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 12:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 30017
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Родим Союзов писал(а):
А "хорошее при социализме" не желает вернуть то что разбоем отняло у Русских людей?


Нет, не желаю. Наша страна не настолько богата, чтоб выполнять капризы обанкротившихся "бывших".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 12:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 24373
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А они по своей воле обанкротились?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 12:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 30017
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексей Халецкий писал(а):
А на практике, со школьной скамьи складываются группировки и кланы и самая сильная и наглая группировка оказывается доминирующей. Вот это и есть реальная "демократия" - плутократия, а не какие то там благодушные утопии.


Карьерная "вертикаль" для обычного человека может быть через систему образования (чем выше образовательный уровень плюс опыт работы), через работу в выборных органах местного самоуправления, через успешный бизнес. Это тоже уже давно известная схема. Чтоб каждый в зависимости от своих способностей мог найти своё место. Кстати, для создания своей группировки тоже требуется определённый организаторский талант.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12163
Откуда: Москва
учиха саске писал(а):
Есть такое. Действительно, большинство групп влияния сложились в учебных заведениях. И именно поэтому и нужны институты гражданского общества. АКТИВНОГО гражданского общества.

При существующем среднем уровне развития человеческого сознания все эти "институты АКТИВНОГО гражданского общества" начнут крысятничать, эксплуатировать и давить нижестоящие неорганизованные массы ничуть не хуже чем это происходит сейчас.
В общем все эти упования на некие "институты АКТИВНОГО гражданского общества" которые с каких то рыжиков якобы будут работать на на общее благо, а не на свои шкурные интересы это такая же утопия как и Коммунизм с его теорий про то что отомрёт государство и классовое общество, и все людишки почему то станут высоко сознательными и альтруистичными.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Предложить вмегяему альтернативу гражданскому обществу способен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12163
Откуда: Москва
Алексей Пушкарёв писал(а):
Карьерная "вертикаль" для обычного человека может быть через систему образования (чем выше образовательный уровень плюс опыт работы), через работу в выборных органах местного самоуправления, через успешный бизнес. Это тоже уже давно известная схема. Чтоб каждый в зависимости от своих способностей мог найти своё место. Кстати, для создания своей группировки тоже требуется определённый организаторский талант.

Так всё это уже имеется в наличии. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12163
Откуда: Москва
учиха саске писал(а):
Предложить вмегяему альтернативу гражданскому обществу способен?

Хороший вопрос.
Для начала могу сказать, что сам термин "гражданское общество" слишком размытый и позволяющий толковать себя как угодно.
Никакая "демократия" не возможна в принципе.
Управление это профессиональная функция, следствие феномена разделения труда. И в любом обществе сложнее мелкого первобытного племени где нет разделения труда, управлением будут заниматься профессиональные управленцы.
Другой вопрос - откуда берутся эти управленцы - получают власть по наследству, захватывают ли тупо силой или захватывают подлостью, обманом и манипуляциями + опять же силой как в реальной "демократии"-плутократии.
Но в любом случае общество действует по принципу системы которая неизбежно представляет из себя иерархическую структуру.

Для примера попробуй рассмотреть общество с наиболее ярко выраженной системной организацией - Армию.
Может ли любая Армия действовать без принципа Единоначалия и Иерархии?

Можно ли в Армии объявить "свободу, равенство и братство", отменить чины, иерархию? Теоретически конечно можно. Но теперь попробуй смоделировать как будет действовать в боевых условиях Армия допустим численностью в 1 млн. чел. где нет иерархии и все равны.
Простой вопрос для начала - как в такой Армии будут приниматься решения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 1:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Халецкий писал(а):
Можно ли в Армии объявить "свободу, равенство и братство", отменить чины, иерархию? Теоретически конечно можно. Но теперь попробуй смоделировать как будет действовать в боевых условиях Армия допустим численностью в 1 млн. чел. где нет иерархии и все равны.
Простой вопрос для начала - как в такой Армии будут приниматься решения?

Можно. И не только теоретически. Чины и иерархию отменять будет только идиот. А вот свобода, равенство и боатство - вполне возможны. Запорожская сечь, рииская республика до суллы и мария - все это отличные примеры существования демократических институтов в армии. И численность особой роли не играет - все дело в техническом оснащении и подготовке личного состава.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 2:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5134
Предупреждения: 2
Надо понимать, речь идёт о трудармиях?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
* Денис Чекистов * писал(а):
Надо понимать, речь идёт о трудармиях?

Трудармии у тебя в больном воображении существуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 7:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12163
Откуда: Москва
учиха саске писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Можно ли в Армии объявить "свободу, равенство и братство", отменить чины, иерархию? Теоретически конечно можно. Но теперь попробуй смоделировать как будет действовать в боевых условиях Армия допустим численностью в 1 млн. чел. где нет иерархии и все равны.
Простой вопрос для начала - как в такой Армии будут приниматься решения?

Можно. И не только теоретически. Чины и иерархию отменять будет только идиот. А вот свобода, равенство и боатство - вполне возможны. Запорожская сечь, рииская республика до суллы и мария - все это отличные примеры существования демократических институтов в армии. И численность особой роли не играет - все дело в техническом оснащении и подготовке личного состава.

1. Запорожская Сечь

Всего начальствующего состава на Сечи, по разным источникам, насчитывалось от 49 до 149 человек (см. ниже). Главным на Сечи был кошевой атаман. Далее шли судья, есаул (укр. осавул), писарь и куренные атаманы. Это можно было условно назвать правительством Запорожской Сечи. Далее шёл низший командный состав: подписарь, подъесаул, хорунжий и т. д.

Кошевой атаман соединял воедино военную, административную, судебную и духовную власть и в военное время имел полномочия диктатора. Имел право подписи смертных приговоров для казаков, совершивших преступления. Символ власти кошевого атамана — булава[29].

и т. д. про воинскую иерархию, административную и судебную власть .... :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%BE%D0%B5

Итого, присутствуют и иерархическое подразделение и наличие воинской дисциплины.
Формальные выборы "атамана" на практике ничем не будут отличаться от выборов при нынешних демократиях.

2. Численность как раз имеет значение. Одно дело когда речь идёт о сечевых казаках - то есть фактически о полуразбойниках промышлявших чем то типа партизанских рейдов. И то, у них имелись и иерархия и воинская дисциплина.
Совсем другое дело армия в индустриальном обществе с массой разных армейских специальностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 11:02 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 30017
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексей Халецкий писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Карьерная "вертикаль" для обычного человека может быть через систему образования (чем выше образовательный уровень плюс опыт работы), через работу в выборных органах местного самоуправления, через успешный бизнес. Это тоже уже давно известная схема. Чтоб каждый в зависимости от своих способностей мог найти своё место. Кстати, для создания своей группировки тоже требуется определённый организаторский талант.

Так всё это уже имеется в наличии. 8)


Только в изуродованном виде.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 11:03 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 30017
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
А они по своей воле обанкротились?


Хуже. Они бездарно сдали власть своим же убийцам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2018 11:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Халецкий писал(а):
учиха саске писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Можно ли в Армии объявить "свободу, равенство и братство", отменить чины, иерархию? Теоретически конечно можно. Но теперь попробуй смоделировать как будет действовать в боевых условиях Армия допустим численностью в 1 млн. чел. где нет иерархии и все равны.
Простой вопрос для начала - как в такой Армии будут приниматься решения?

Можно. И не только теоретически. Чины и иерархию отменять будет только идиот. А вот свобода, равенство и боатство - вполне возможны. Запорожская сечь, рииская республика до суллы и мария - все это отличные примеры существования демократических институтов в армии. И численность особой роли не играет - все дело в техническом оснащении и подготовке личного состава.

1. Запорожская Сечь

Всего начальствующего состава на Сечи, по разным источникам, насчитывалось от 49 до 149 человек (см. ниже). Главным на Сечи был кошевой атаман. Далее шли судья, есаул (укр. осавул), писарь и куренные атаманы. Это можно было условно назвать правительством Запорожской Сечи. Далее шёл низший командный состав: подписарь, подъесаул, хорунжий и т. д.

Кошевой атаман соединял воедино военную, административную, судебную и духовную власть и в военное время имел полномочия диктатора. Имел право подписи смертных приговоров для казаков, совершивших преступления. Символ власти кошевого атамана — булава[29].

и т. д. про воинскую иерархию, административную и судебную власть .... :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%BE%D0%B5

Итого, присутствуют и иерархическое подразделение и наличие воинской дисциплины.
Формальные выборы "атамана" на практике ничем не будут отличаться от выборов при нынешних демократиях.

2. Численность как раз имеет значение. Одно дело когда речь идёт о сечевых казаках - то есть фактически о полуразбойниках промышлявших чем то типа партизанских рейдов. И то, у них имелись и иерархия и воинская дисциплина.
Совсем другое дело армия в индустриальном обществе с массой разных армейских специальностей.


И к чему твой спич? Невозможность демократического устройства в армии ты так и не обосновал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2018 6:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5260
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
учиха саске писал(а):
Предложить вмегяему альтернативу гражданскому обществу способен?
Тут согласен,нужно реально воспитывать в Русских-Гражданина.Из подданых Русские стали Гражданами только в 1917-м.А,потом все мы помним позднесоветские собрания-безинициативные Русские Люди,не желающие брать на себя ответственность,стадность.Как,только Русские начинают хорошо жить,как при Брежневе-то многие перестают работать и начинают воровать и заниматся пофигизмом.Тут этнопсихология.Вытащили большевики Русских из бантустана,а мы опять ,сами,туда лезем.Русский политик должен быть ВОСПИТАТЕЛЕМ.Это тяжелый,долгий и неблагодарный труд.А,как иначе?А,обьястнить "электорату"то,что при Власти Русских Трудящихся жить будеть тяжелее(трудится нужно будет каторжно,что бы востановить промышленность и сельское хозяйство,науку,медицину и протч.)-политическое самоубийство в нашей ситуации.Зато честно 8) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }