Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июн 20, 2025 12:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 4:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
р.Б. Алексий писал(а):
7. Да, при монархии может наиболее эффективно сочетаться феодализм и капитализм, так чтобы недостатки одного компенсировались плюсами другого. Но социализм с монархией несовместим.
То, что в Северной Корее есть прецедент наследования диктаторской власти - это еще не означает монархию.

1. Чем отличается наследственная диктатура от монархии в дальневосточных государствах?

2. Чем отличается "социализм" от "госкапитализма" и от "азиатского способа производства" в индустриальной фазе?

При азиатском способе производства выделяются два основных класса: крестьянство и бюрократия. Крестьянство формально свободно, но невозможность продажи земли и повинности в пользу государства напоминают феодальную зависимость. Количество рабов очень мало, их используют не в крупном товарном производстве, а в качестве слуг. Ремесленников и купцов также мало, к тому же торговля менее развита по сравнению с рабовладельческим строем. Закрепленного законом или религией жесткого наследственного сословного или кастового деления нет, хотя на деле социальная мобильность низка. Социальная иерархия образуется государственными чиновниками и пополняется через систему экзаменов[3].

По мнению некоторых исследователей[4], "азиатская формация" представляет большие трудности для марксистского исследования, поскольку формально средства производства не принадлежат правящему классу. Господствующим классом при этом оказываются не люди, а государство как таковое, в лице чиновников и функционеров[4]. При это место в правящей иерархии определяется не собственностью на средства производства, а наоборот, место в иерархии определяло, в том числе, и экономическое положение функционеров. Правящий класс чиновников эксплуатировал крестьян-общинников не на основе собственности на средства производства, а на основе своей функциональной роли в управлении обществом и его экономикой"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/94994

3. Что представляет из себя "богоугодный" капитализм за пределами привилегированных стран управляемых масонством?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 4:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
р.Б. Алексий писал(а):
Рано или поздно социалистические руководители обязательно решат, что царь им не нужен.


:Bravo: Браво... В абсолютном большинстве случаев монархов свергали именно капиталистические руководители.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 4:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Руководители при монархии должны быть феодальными, то есть наследственными дворянами с родовой обязанностью и правом служить Царю.
Просто жесткие прещения должны быть в случае увлечения кого-либо из таковых масонством и разными там утопическими идеями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 4:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
7. Да, при монархии может наиболее эффективно сочетаться феодализм и капитализм, так чтобы недостатки одного компенсировались плюсами другого. Но социализм с монархией несовместим.
То, что в Северной Корее есть прецедент наследования диктаторской власти - это еще не означает монархию.

1. Чем отличается наследственная диктатура от монархии в дальневосточных государствах?

2. Чем отличается "социализм" от "госкапитализма" и от "азиатского способа производства" в индустриальной фазе?

При азиатском способе производства выделяются два основных класса: крестьянство и бюрократия. Крестьянство формально свободно, но невозможность продажи земли и повинности в пользу государства напоминают феодальную зависимость. Количество рабов очень мало, их используют не в крупном товарном производстве, а в качестве слуг. Ремесленников и купцов также мало, к тому же торговля менее развита по сравнению с рабовладельческим строем. Закрепленного законом или религией жесткого наследственного сословного или кастового деления нет, хотя на деле социальная мобильность низка. Социальная иерархия образуется государственными чиновниками и пополняется через систему экзаменов[3].

По мнению некоторых исследователей[4], "азиатская формация" представляет большие трудности для марксистского исследования, поскольку формально средства производства не принадлежат правящему классу. Господствующим классом при этом оказываются не люди, а государство как таковое, в лице чиновников и функционеров[4]. При это место в правящей иерархии определяется не собственностью на средства производства, а наоборот, место в иерархии определяло, в том числе, и экономическое положение функционеров. Правящий класс чиновников эксплуатировал крестьян-общинников не на основе собственности на средства производства, а на основе своей функциональной роли в управлении обществом и его экономикой"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/94994

3. Что представляет из себя "богоугодный" капитализм за пределами привилегированных стран управляемых масонством?

1. Диктатура пока просто один раз по факту унаследовалась. Это не введено ни в закон, ни в сознательную необходимость народной ментальности. Это если вы про Северную Корею, а других прецедентов я не знаю.
2. Ничем, кроме того, что у власти в т.н. деспотиях опять же наследственная элита.
Но такой строй (если это единственный уклад) в настоящее время неэффективен. Могут быть элементы этого: госпредприятия, управляемые наследственными дворянами.
3. Именно монархия, сочетая феодализм и капитализм, способна плюсами каждого из этих укладов, взаимно компенсировать недостатки другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 4:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34057
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Монарх и социализм вполне совместимы. Но недолго. Социализм своей неэффективностью проиграет иным странам. Увлечение социальными лифтами разрушит правящую верхушку. Идеи равенства подорвут основы государственности так как равенство есть утопия. Но поверившие в эту утопию наредкость злобные и активные типы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Именно в этом смысле я и говорю про несовместимость. Временно может все что угодно существовать.
Добавлю, деятели антимонархической оттепели или перестройки обвинят во всех бедах именно Царя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 5:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
р.Б. Алексий писал(а):
Руководители при монархии должны быть феодальными, то есть наследственными дворянами с родовой обязанностью и правом служить Царю.
Просто жесткие прещения должны быть в случае увлечения кого-либо из таковых масонством и разными там утопическими идеями.


Какая-то каша у тебя в голове... Феодалы... Сам стоишь за капиталистические отношения. а тут тебе феодалы. Как эти наследственные дворяне будут власть делить с теми у кого деньги? Дворяне деньгам точно проиграют.

А масоны так тебе и сказали, что вступили в ложу...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 5:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
Яков писал(а):
Монарх и социализм вполне совместимы. Но недолго. Социализм своей неэффективностью проиграет иным странам. Увлечение социальными лифтами разрушит правящую верхушку. Идеи равенства подорвут основы государственности так как равенство есть утопия. Но поверившие в эту утопию наредкость злобные и активные типы.


Ну да, Чубайс с Новодворской на редкость добры и совсем не активны. :)

Не стоит, разумеется, брать такой социализм, каким он был в СССР. Государтву отдать группу "А", а группу "Б" - частнику. Чтобы не заморачиваться государству на изготовление порток и печенья, а вершить великие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 5:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
р.Б. Алексий писал(а):
1. Диктатура пока просто один раз по факту унаследовалась. Это не введено ни в закон, ни в сознательную необходимость народной ментальности. Это если вы про Северную Корею, а других прецедентов я не знаю.
2. Ничем, кроме того, что у власти в т.н. деспотиях опять же наследственная элита.
Но такой строй (если это единственный уклад) в настоящее время неэффективен. Могут быть элементы этого: госпредприятия, управляемые наследственными дворянами.
3. Именно монархия, сочетая феодализм и капитализм, способна плюсами каждого из этих укладов, взаимно компенсировать недостатки другого.

1. Не один раз, а два раза, нынешний правитель Ким Чён Ын уже третий из династии Кимов.
Так и Римская империя в таком случае не монархия, а республика. И Византия по крайней мере до начала своего упадка не была подобной монархией. Объяснял это уже много раз.
2. Вот и хорошо. Значит можно смело утверждать, что КНДР это фактически традиционная азиатская монархия, просто формально не объявленная пока "монархией".
3. Вопрос был "Что представляет из себя "богоугодный" капитализм за пределами привилегированных стран управляемых масонством?" Например такие страны как Либерия, Бангладеш, Гаити. И что они там накомпенсировали со своими укладами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 5:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34057
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Чубайс с новодворской отрабатывают бабки. Они актеры. Что ими тыкать все время?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 5:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Руководители при монархии должны быть феодальными, то есть наследственными дворянами с родовой обязанностью и правом служить Царю.
Просто жесткие прещения должны быть в случае увлечения кого-либо из таковых масонством и разными там утопическими идеями.


Какая-то каша у тебя в голове... Феодалы... Сам стоишь за капиталистические отношения. а тут тебе феодалы. Как эти наследственные дворяне будут власть делить с теми у кого деньги? Дворяне деньгам точно проиграют.

А масоны так тебе и сказали, что вступили в ложу...

1. Вообще-то, я всегда говорю одно и то же. Всегда говорю, что я за разумное сочетание феодализма с капитализмом.
Вот тут вот, не читал что ли. Там мой проект и главы художественной повести, иллюстрирующей такое устройство.
viewtopic.php?f=21&t=16063
Это ты мне почему то приписываешь чистый капитализм. Это вот когда мы про сравнение советского и нынешнего времени рассуждаем, тогда я говорю, что даже тот капитализм, который сейчас, лучше социализма, устойчивее.
Каша в голове, это когда хотят социалистическую монархию. А сочетание феодализма с капитализмом в какой-то степени есть всегда, но при монархии оно может стать наиболее оптимальным.
Дворяне именно и могут быть неподкупными, потому что титул важнее денег, а нуждаться они ни в чем не будут.
У буржуев же будут только деньги и материализованная собственность, но дворянское руководство будет отслеживать и настойчиво предлагать деньги (ежели их дюже много) куда-нибудь в полезное начинание вкладывать, а не под процентами в государственном банке держать.

2. На то и спецслужбы. Но вот пропаганду масонских идей не спрятать, потому что для того она и пропаганда, чтобы открыто пропагандироваться, а за это титулов лишаются и в Сибирь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 6:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45240
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Руководители при монархии должны быть феодальными, то есть наследственными дворянами с родовой обязанностью и правом служить Царю.


Не дождётесь! :wink: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 6:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
Яков писал(а):
Чубайс с новодворской отрабатывают бабки. Они актеры. Что ими тыкать все время?


Они оба искренне ненавидят СССР. Так же как и ты. Иногда - слово в слово. Это не бабки, Новодворская весьма принципиальна. И Чубайс искренне говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 6:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93879
р.Б. Алексий писал(а):
Дворяне именно и могут быть неподкупными, потому что титул важнее денег, а нуждаться они ни в чем не будут.


:sarcastic:

Масонами в Империи становились, видать, босяки, а не дворяне... Или они сугубо нуждались и вступали в ложи ради денег?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Несколько мыслей о монархизме
СообщениеДобавлено: Пн апр 03, 2017 6:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
р.Б. Алексий писал(а):
... А сочетание феодализма с капитализмом в какой-то степени есть всегда, но при монархии оно может стать наиболее оптимальным....

Значит получается, что и самая крутая страна в мире США это некое сочетание феодализма с капитализмом, где роль феодалов и верховного монарха осуществляет закулисный субъект условно называемый "масонством".
При этом собственно буржуи и их манипуляции с деньгами это всего лишь низший видимый уровень системы управления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }