Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 06, 2025 6:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 9:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Никитин Лев два писал(а):
Вы подводите мысль, что нищета, необразованность, плохие социальные условия низов стали причиной богоотступничества дворян и иже с ними


Причина богоотступничества дворян - это пресыщение роскошью и тотальный разврат. Причина богоотступничества бедных людей - соответственно, нищета на грани выживания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 11:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14018
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
дмитрий прянишников писал(а):
Идиоткой выставляет себя УДАЛЕНО. Неэстетично! рассуждающая про богоотступничество в стране массового исповедничества.


Хочу тогда послушать твою версию, о причинах переворота в стране "массового исповедничества"
благоухания и растворения воздухов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ксения* писал(а):
Никитин Лев два писал(а):
Вы подводите мысль, что нищета, необразованность, плохие социальные условия низов стали причиной богоотступничества дворян и иже с ними


Причина богоотступничества дворян - это пресыщение роскошью и тотальный разврат. Причина богоотступничества бедных людей - соответственно, нищета на грани выживания.

Все же дело не в этом. Именно элита стала помышлять о либеральных (масонских) ценностях, мало того, стала учить этим ценностям народ. Народ нес свой крест, пока верил, что Царь помазанник Божий, а дворяне - слуги Царя и тоже несут свой крест. Они же подорвали эту веру, Царь им (элите промасоненной) оказывается не нужен. Ну тогда просто дальнейшая логика, а зачем тогда народу эта самая элита.

А насчет условий жизни - они были никак не хуже всех других исторических эпох, включая конечно же и советское время. Я говорю конечно в относительном смысле по уровню достижений цивилизации, то есть вот извозчики вместо таксистов, но по относительному уровню жизни извозчики вполне равняются нынешним таксистам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 11:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Иоанн_ писал(а):
Наталья писал(а):
поддерживаете действия большевиков 20-30х годов? это жесть

Поддерживаю антидворянскую революцию

А какие типы господствующего (руководящего) сословия вам нравятся, советская партократия или демократическая олигархия ?
Или хотите, чтобы вообще не было господствующего сословия ?
Если так, то говоря вашими словами в другой теме - это даже не смешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексий писал(а):
Все же дело не в этом. Именно элита стала помышлять о либеральных (масонских) ценностях, мало того, стала учить этим ценностям народ. Народ нес свой крест, пока верил, что Царь помазанник Божий, а дворяне - слуги Царя и тоже несут свой крест. Они же подорвали эту веру, Царь им (элите промасоненной) оказывается не нужен. Ну тогда просто дальнейшая логика, а зачем тогда народу эта самая элита.

.


Возможно. И это накапливалось веками, формируя бомбу замедленного действия.
И да, богоотступничество начиналось в верхах, а не в низах. Сначала об Бога отступила "элита", потом уже и простой люд. Все это помножилось на озлобленность нищетой.


Вот как описывает это время митрополит Иларион (Алфеев) в книге «Православие»:

«При Петре I было запрещено основание новых монастырей без специальной санкции Синода, небольшие монастыри были объединены с более крупными, а некоторые вообще упразднены; имущество ряда монастырей было конфисковано. Репрессии против монастырей, начатые при Петре, продолжились при Екатерине I и Анне Иоанновне. В 1730 году монастырям было запрещено приобретать земли, а в 1734 году был введен запрет на монашеские постриги кого бы то ни было, за исключением вдовых священнослужителей и отставных солдат. Монастыри подвергались “разборам”, осуществлявшимся Тайной канцелярией: монахов, постриженных в обход закона, лишали монашеского звания, подвергали телесным наказаниям и ссылали. Число монашествующих в период с 1724 по 1738 годы сократилось на 40 процентов… В 1740 году Синод решился доложить императрице, что “монашество на Руси стоит на грани полного уничтожения: в монастырях остались только старики прежнего пострижения, уже не способные ни к каким послушаниям и службам, а некоторые монастыри стоят совсем пустые”. С этого времени, по ходатайству Синода, постриги были возобновлены… В 1764 году вышел указ о секуляризации всех церковных владений, включая имения Синода, архиерейских кафедр и монастырей. Более половины монастырей было упразднено: в частности, из 881 великорусского монастыря было упразднено 469. Численность монашествующих в великорусских губерниях сократилась вдвое – с 11 тысяч до 5450 человек». Положение монашествующих стало улучшаться только в XIX веке.


http://www.pravoslavie.ru/put/68541.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
А насчет условий жизни - они были никак не хуже всех других исторических эпох, включая конечно же и советское время. Я говорю конечно в относительном смысле по уровню достижений цивилизации, то есть вот извозчики вместо таксистов, но по относительному уровню жизни извозчики вполне равняются нынешним таксистам


Нууу, я бы не сказала. Читая классиков, мы видим совершенно иную картину. Великие писатели-современники очень наглядно об этом пишут (Чехов, Толстой, Куприн, Достоевский и другие). Жизнь русской деревни очень красочно описана в романе Чехова "Мужики". Вопиющая религиозная безграмотность, нищета, озлобленность - все это было. У некоторых людей в голове складывается лубочная картинка деревенской жизни а-ля Шмелев - но Шмелев, при всем к нему уважении как к мастеру литературного слова, гиперидеалист и сказочник.

Взять даже "Преступление и наказание" - как нищета и голод вытолкали несчастную Соню на панель. Разве такое было в советское время? Да, были относительно малоимущие люди, но никто не умирал на улице от голода и холода. И вряд ли можно сравнить тогдашнего извозчика с современным таксистом. Таксист хоть и не шикует, но семью худо-бедно содержит, и на отпуск копит, и на еду и одежду хватает; извозчик же балансирует на грани нищеты.

А вот о жизни простого деревенского люда:

"...Приходская церковь была в шести верстах, в Косогорове, и в ней бывали только по нужде, когда нужно было крестить, венчаться или отпевать; молиться же ходили за реку. В праздники, в хорошую погоду, девушки наряжались и уходили толпой к обедне, и было весело смотреть, как они в своих красных, желтых и зеленых платьях шли через луг; в дурную же погоду все сидели дома. Говели в приходе. С тех, кто в Великом посту не успевал отговеться, батюшка на Святой, обходя с крестом избы, брал по 15 копеек.
Старик не верил в бога, потому что почти никогда не думал о нем; он признавал сверхъестественное, но думал, что это может касаться одних лишь баб, и когда говорили при нем о религии или чудесном и задавали ему какой-нибудь вопрос, то он говорил нехотя, почесываясь:
-- А кто ж его знает!
Бабка верила, но как-то тускло; все перемешалось в ее памяти, и едва она начинала думать о грехах, о смерти, о спасении души, как нужда и заботы перехватывали ее мысль, и она тотчас же забывала, о чем думала. Молитв она не помнила и обыкновенно по вечерам, когда спать, становилась перед образами и шептала:
-- Казанской божьей матери, Смоленской божьей матери, Троеручицы божьей матери...
Марья и Фекла крестились, говели каждый год, но ничего не понимали. Детей не учили молиться, ничего не говорили им о боге, не внушали никаких правил и только запрещали в пост есть скоромное. В прочих семьях было почти то же: мало кто верил, мало кто понимал. В то же время все любили священное писание, любили нежно, благоговейно, но не было книг, некому было читать и объяснять, и за то, что Ольга иногда читала евангелие, ее уважали и все говорили ей и Саше "вы".....
......."

Чехов, "Мужики"




Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
А причина богоотступничества простых людей - безграмотность, обусловленная государственной политикой: на фига козе баян - в смысле, зачем учить бедноту. Плюс все душевные и физические силы уходили на то, чтобы элементарно выжить. Если одно помножить на другое... В общем, в таком сердце уже нет места для Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
И на каком основании нужно верить Антоше Чехонте больше, чем Шмелеву ?
Я конечно не шибкий знаток биографий писателей, но что-то не помню, чтобы сей частный врач с дорогими столичными клиентами жил бы достаточное время в мужицкой среде, чтобы иметь такие вот подробные сведения о деревенском быте.
А это вот как раз масонский заказ, надо было убедить мужиков, что вот они должны быть такими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ксения* писал(а):
А причина богоотступничества простых людей - безграмотность, обусловленная государственной политикой: на фига козе баян - в смысле, зачем учить бедноту. Плюс все душевные и физические силы уходили на то, чтобы элементарно выжить. Если одно помножить на другое... В общем, в таком сердце уже нет места для Бога.

Самое интересное здесь в том, что как раз в предреволюционную половину века народная грамотность росла по экспоненте: приходские школы, земские школы, реальные училища, все это шибко росло, часто за счет купеческой благотворительности. Появлялись и благотворительные фонды, позволяющие способным детям из народа учиться в гимназии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 12:10 am
Сообщения: 1288
Вероисповедание: Православие
Ксению полностью поддерживаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:52 pm 
Немного не по теме, но, по-моему, извозчики вполне неплохо себя чувствовали. Довольно уважаемая категория людей была. И не бедная.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 12:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Ксения* писал(а):
А причина богоотступничества простых людей - безграмотность, обусловленная государственной политикой: на фига козе баян - в смысле, зачем учить бедноту. Плюс все душевные и физические силы уходили на то, чтобы элементарно выжить. Если одно помножить на другое... В общем, в таком сердце уже нет места для Бога.

Самое интересное здесь в том, что как раз в предреволюционную половину века народная грамотность росла по экспоненте: приходские школы, земские школы, реальные училища, все это шибко росло, часто за счет купеческой благотворительности. Появлялись и благотворительные фонды, позволяющие способным детям из народа учиться в гимназии.

А насчет того, что не до учебы, типа выживать надо, так вот и в советское время далеко не все родители могли содержать взрослых детей на время обучения в вузе. И сейчас мне часто приходится решать нелегкую задачу, насколько следует принимать на сердце жалобы нерадивых студентов на свое житье-бытье. Ну говорит, типа поставите тройку, так стипендии не будет опять, а тогда придется шабашить, и опять лекции прогуливать придется, тогда опять ничего знать не буду и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 1:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Я конечно не шибкий знаток биографий писателей, но что-то не помню, чтобы сей частный врач с дорогими столичными клиентами жил бы достаточное время в мужицкой среде, чтобы иметь такие вот подробные сведения о деревенском быте.

стоит всё же ознакомиться с биографией Чехова, прежде чем такие вещи писать

уездным лекарем, земским врачем был Чехов, по Сахалину путешествовал, исследование тюремного быта делал и мн. др., а вот по поводу "частный врач с дорогими столичными клиентами " - ни с кем не спутали? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 1:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ладно, сейчас поизучаю. Одну ошибку уже заметил, не Алеша Чехонте, а Антоша Чехонте (исправил). Пока скажу, что даже в вашем кратком описании его биографии ничего не сказано, чтобы он так тесно общался с народом, как Шмелев в детстве, чтобы правдиво делать такие подробные описания, как привела Ксения.

<следующее свое сообщение удалил, потому что как оказалось поторопился, поизучаю еще по другим источникам, но насчет правдивости про мужиков мое мнение остается прежним>


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие настоящие соратники?
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2015 1:32 pm 
Судя по многочисленным дачам Чехова в Крыму и ещё много где, он явно не бедствовал.
Похабный был человечек. И думать, что он так вот объективно старался отразить российскую действительность, наивно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }