Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср апр 24, 2024 8:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2020 6:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Молчи, болтун, и читай!


Не только знать, но и понимать

Своему последнему роману, напечатанному в декабрьском номере "Нового журнала" за 2018 год, я предпослал такой эпиграф:
"Если хочешь знать историю, читай толстые монографии. Если хочешь понять историю, хорошенько поройся в семейном архиве".

Возможно, кому-то он покажется излишне пафосным. Но реальность частенько посрамляет скептиков. Так вышло и здесь: не прошло и ста дней после публикации, как попалось мне в архиве одно любопытное дело.

Суть его такова: двести лет назад на майора Федота Денисовича Тверцына, родного брата моего прапрапрадеда, крестьянин и дворовый пожаловались Царю Александру Первому. Дескать, притесняет (заставляет работать на Светлой седмице, тогда как гулять в России положено со Страстного четверга одиннадцать дней напролёт, а лучший луг - нет чтобы им отдать - себе забрал) и бьёт (т.е. злоупотребляет своим служебным положением уездного исправника и подвергает не запрещённым тогда телесным наказаниям).

Думаете, прошение с брезгливостью выбросили в корзину (что логично следовало бы из традиционных современных представлений об отношении господ к крепостным)? Но тогда бы оно не пролежало два века в имперском архиве, куда не грех почаще заглядывать каждому, кто берётся голословно судить о русской истории.

Жалобу прочитал сам Император и лично направил комитету министров, который её коллегиально рассмотрел, что подтверждает выписка из журнала заседаний от 9 июля 1818 года: "Комитет положил: прощение сие препроводить к управляющему Министерством полиции для исследования через рязанского гражданского губернатора, и дабы о том, что откроется, довёл он до сведения Комитета..." (РГИА. Ф. 1286. Оп. 2.1818 г. д. 40. л. 6).

Дело расследовали достаточно быстро, и в том же году на стол министра, а им был генерал от инфантерии и недавний председатель комитета министров Сергей Кузьмич Вязмитинов, легли все его подробности. Сам помещик вины своей не признал и поведал, что после недавней покупки этого имения прибавил крестьянам ещё девять десятин и снабдил их почти всех на посев яровым хлебом, "а во многих случаях приглашал для помощи им соседних крестьян с оплатой денег по найму" (там же, л. 10). Жалобу считает местью, ибо подаватель замечен им во многих худых поступках. Что касается самого челобитчика, то он "от подачи совершенно отказался, присовокупляя, что прошение сие уповательно подано бежавшими от помещика его дворовыми людьми; что ж касается до показанных в том прошении отяготительных работ, то действительно он с прочими крестьянами того села настоящего 1818 года в Светлую неделю с вторника обгораживал господский сад и рубил ветельник по наряду старосты... и сверх сего в течение нынешней весны занимались оне по воскресным дням и прочею господской работою" (там же, л. 10-10об). Это же подтвердили ещё семнадцать человек, и лишь один сказал, что "господскими работами никогда не отягчался и по воскресным дням, хоть изредка мелочными работами и занимался, но остаётся господином своим довольным" (там же, л. 10об).

Опрошенными оказались все соседние помещики, многие их крепостные и приходской священник. Единственное они припомнили, "что в одно вокресенье в прошлом 1817 году ездили крестьяне его в город Пронск за кирпичом, но и тут им помогали других того села владельцев крестьяне" (там же, л. 12).

Что касается жалобы на "истязания", то читаем в деле: "Помещик Тверцын в отобранном от него объяснении показал, что в 1814 году купил у поручика князя Гагарина дворового человека Фому Иванова с женой его и детьми, не зная развратного его поведения; что с самого начала покупки он, Иванов, кроме грубостей и оскорбений, обращался всегда в пьянстве и вовсе не радел о приличной ему жизни, за что единственно отдавал его, по неимению в городе Пронске смирительного и рабочего дома, под стражу, и по вытрезвлении Иванов был им наказан слегка розгами" (там же, л. 21об - 22).

Следствие проводил уездный предводитель дворянства (тогда в России местное самоуправление, даже сословное, имело немалый вес), который, по расхожему мнению нынешних толкователей отечественной истории, должен был всегда находиться на стороне помещиков. Ан нет, относительно отягощения крепостных работами в выходные дни тот рассудил так: "и хотя такового показания приходской священник не утвердил, но единогласное их о том уверение подаёт повод заключать о справедливости их отзыва... а потому, руководствуясь Высочайшим повелением, изъястнённым в указе Правительствующего Сената от 30 числа сентября месяца сего года, я предписал Пронскому земскому суду строго наблюдать, дабы крестьяне помещика Тверцына к работам на него по праздничным дням отнюдь принуждаемы не были, и никаких не происходило со стороны его истязаний, равно и работы разделялись бы согласно Высочайшему указу 1797 года апреля 50-го по равному числу дней в неделе, как для крестьян собственно, так и для работ в пользу помещика" (там же, л. 12об - 13).

Этот вывод рязанский гражданский губернатор Николай Александрович Наумов сообщил письмом от 25 марта 1820 года действительному тайному советнику, управляющему Министерством внутренних дел графу Виктору Павловичу Кочубею.

Однако комитет министров (читай: правительство) с таким решением не согласился, посчитав, "что помещик Тверцын с людьми своими и крестьянами обращается несогласно правилам человеколюбия и употребляет их на работы более указаконенного времени, заставляя заниматься оною и в самые праздничные дни, сверх того наказывает и безвинно и что хотя от нынешнего губернатора подтверждено Пронскому земскому суду о наблюдении, дабы работы крестьянами Тверцына производимы были не иначе, как на основании законов, но мера сия не может быть достаточна, ибо земский суд, кроме того, что озабочен исправлением множества разнородных обязанностей, не оправдал, как судить можно, распоряжениями своими того, что в деле сём от него ожидать должно было" (там же, л. 26об - 27). Об этом граф Кочубей сообщил рязанскому генерал-губернатору 7 апреля 1821 года, предложив тому войти в рассмотрение этого дела, "дабы по ближайшему соображению всех обстоятельств оного и точнейшему удостоверению об образе управления имением Тверцына и о положении крестьян, учинить распоряжение о взятии имения сего... в опеку, или поручили бы, по крайней мере, пронскому уездному предводителю иметь наблюдение за поступками помещика, с обязанием его подпискою, так и дворовых людей без ведома земской полиции не наказывал и никакими излишними повинностями не отягощал" (там же, л. 27 - 27об). Из следующего абзаца видно, что предложение это доведено и до сведения Государя Императора.

И всё же худшего сценария моему родственнику избежать удалось. Это понятно из последнего документа в деле: отношения генерал-губернатора Александра Дмитриевича Балашова на имя управляющего министерством внутренних дел от 9 сентября 1824 года: "Пронский помещик Тверцын, по жалобе на него крестьян, подвергнут надзору, в продолжения Высокопревосходительства" (там же, л .29).

Вот что, оказывается, можно откопать в семейных анналах, если хорошенько в них порыться. Подумать только: шесть с лишним лет Император и высшие чины государства не выпускали из вида дело, начало которому положила жалоба на помещика высеченного им розгами за беспробудное пьянство дворового! Вот какими, оказывается, «бесправными» были у нас двести лет назад крепостные крестьяне!

Так что трудов учёных и эмоций мастеров художественного слова для знания истории, может быть, и достаточно, но для понимания её без архивов никак не обойтись.

Писано 20 апреля 2019 года в Лазареву субботу.

Андрей Николаевич Красильников, 2019


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2020 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Владислас писал(а):
За время существования крепостного права, цена на крестьян и правила их продажи менялись множество раз. Например, в 1782 году девочка в возрасте 1 год стоила всего 50 копеек, что по актуальным для того времени ценам было дороже свиньи, но немного дешевле старой лошади.
Вложение:
95E66F3B-1A56-4C4E-B3FA-2C4654865971.jpeg


https://gorobzor.ru/novosti/sport/23105 ... lnye-kluby
После Нового года самым дорогим клубом РПЛ был именно ЦСКА, но «Зенит» в это трансферное окно неплохо закупился и даже продажа Леандро Паредеса не помешала стать питерцам самым дорогим клубом Премьер-Лиги. 166,45 млн евро – в такую сумму оценивается «Зенит» по данным Transfermarket. Средняя стоимость всех игроков клуба приблизительно 5,74 млн евро. Самый дорогой футболист «Зенита» – Себастьян Дриусси, он стоит 13,50 млн евро. Следом идет Артем Дзюба – 13 млн евро. Совсем недавно перебравшийся в питерский клуб Вильмар Барриоса оценивается в 13 млн евро. Новички Сердар Азмун и Ярослав Ракицкий стоят 9,50 и 7,50 млн евро.


Владислас,какие крепостные футболисты дорогие...
Не крепостные?
А куда он из клуба денется ,который за него несколько миллионов евро заплатил?
Вот и приходиться им в крепостном рабстве страдать.

Владислас,надо всем миром скинуться ,выкупить ,дать каждому по мячу и пускай катают по лугам ,полям и весям освобождённые футболисты .

Владислас,и лошадей и сапожников с прачками тоже выкупить и отпустить в поля и веси.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2020 8:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13104
Вероисповедание: Православный христианин
Дмитрий Сталь в названии темы писал(а):
Крепостничество порабощение русского народа

Это про сталинские колхозы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2020 9:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
р.Б. Алексий писал(а):
Дмитрий Сталь в названии темы писал(а):
Крепостничество порабощение русского народа

Это про сталинские колхозы ?

В 1782 году были сталинские колхозы? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2020 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Владислас писал(а):
За время существования крепостного права, цена на крестьян и правила их продажи менялись множество раз. Например, в 1782 году девочка в возрасте 1 год стоила всего 50 копеек, что по актуальным для того времени ценам было дороже свиньи, но немного дешевле старой лошади.



Владислас,вот ты этот жидовский бред транслируешь.
Сам бы купил годовалую девочку?
Чтобы потом пятнадцать лет кормить ,одевать лечить?
Или подразумевается ,что у русских дети с одного года работать начинали?
Помещик ,если брал для работы крепостных ,первым делом избивал их и морил голодом?
Русский крестьянин ,если покупал для работы лошадь ,то же наверно первым делом выбивал ей зубы ,ломал ноги и не кормил?
В советской истории и в армию русских насильно забривали,били русских палками и заставляли есть тухлое мясо.
Скромно умалчивая ,что почти четыреста лет русские воевали против азиатских и османских рабовладельцев.
Все эти царские полководцы и генералы были угнетателями трудового народа ,ну кроме Кутузова ,Суворова,Нахимова,Ушакова.
А все кто стоял выше их или подчинялся им все подонки и предатели.

Кто в СССР в этот жидовский бред не верил ,были не достойны называться советскими людьми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2020 10:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Костров К писал(а):
В советской истории и в армию русских насильно забривали,били русских палками и заставляли есть тухлое мясо.


https://vz.ru/world/2020/7/10/1049192.html

В Греции придумали возможный ответ на план президента Турции по превращению в мечеть константинопольской Святой Софии − того самого собора, возвращение православных служб в который было главной целью царской Москвы и императорского Петербурга. Теперь родной дом «отца турок» может превратиться в музей геноцида. Но это очень плохой способ отомстить Эрдогану.

Собор Святой Софии в Стамбуле – один из главных христианских символов, заложенный за 250 лет до рождения пророка Мухаммеда. Это часть всемирного наследия ЮНЕСКО с уникальными фресками и одна из наиболее популярных туристических достопримечательностей Европы.

Но главное, что он олицетворяет собой цивилизационную идею, которой русская государственность руководствовалась на протяжении столетий и за которую отдало жизни множество русских солдат.

Царь Алексей Михайлович клялся не пожалеть ни жизни, ни короны, чтобы освободить бывшую Византию от османов, а Святую Софию от навязанной ей роли мечети. Екатерина II нарекала своего внука нетипичным для Романовых именем Константин, планируя для него участь императора греков с престолом в Константинополе. Генералы бесконечных войн России с Блистательной Портой всегда имели в виду, что делают очередной шаг на пути к конечной цели – возвращения русских к вратам Царьграда.

Для государства, претендовавшего на покровительство над всеми православными народами Европы, другого пути не было. Собственно, раскол христианского мира на православных и католиков произошел именно в этом соборе.

То, что мечты Рюриковичей и Романовых так и не были осуществлены, можно считать главным внешнеполитическим поражением русского народа до 1917 года. Десятки поколений выплатили за эту мечту немалую цену, но в тот момент, когда «проект тысячелетия» почти удалось осуществить, российское государство само же его погубило, пускай и перейдя для этого в принципиально новое состояние – РСФСР.
Почти нет сомнений: если бы Российская империя дожила до конца Первой мировой войны, Стамбул вновь стал бы Константинополем, а мечеть – православным собором Святой Софии. Но альянс пришедших к власти большевиков и Ататюрка перечеркнул эту возможность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 6:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2018 12:07 pm
Сообщения: 5611
Предупреждения: 2
Откуда: Россия
Вероисповедание: Православие
Цитата:
Почти нет сомнений: если бы Российская империя дожила до конца Первой мировой войны, Стамбул вновь стал бы Константинополем, а мечеть – православным собором Святой Софии. Но альянс пришедших к власти большевиков и Ататюрка перечеркнул эту возможность.

Как бы она дожила если элита царская замочила распутина которого многие святым считали и чудотворцем, свалила царя , плевали он на константинополь, им власть и деньги нужны были.
Потом они церковь попытались против большевиков использовать - итог известен

сотни лет якобы пытались взять константинополь , обложались и виноват ленин и сталин

Но мы всёж смотрим что сделал атотюрк поддержаный ссср
Цитата:
провёл ряд серьёзных политических, социальных и культурных реформ, таких как: ликвидация султаната (1 ноября 1922), провозглашение республики (29 октября 1923), упразднение халифата (3 марта 1924), введение светского обучения, закрытие дервишских орденов, реформа одежды (1925), принятие нового уголовного и гражданского кодексов по европейскому образцу (1926), латинизация алфавита, очищение турецкого языка от арабских и персидских заимствований, отделение религии от государства (1928),


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 8:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Дмитрий Сталь писал(а):
Как бы она дожила если элита царская замочила распутина которого многие святым считали и чудотворцем

Ты тоже считаешь его святым и чудотворцем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 10:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 06, 2019 4:01 pm
Сообщения: 3995
Откуда: агент Кремля
Вероисповедание: православный, грешен
Владислас писал(а):
Андрей Сергеевич писал(а):
Дмитрий Сталь писал(а):
Крепостное право - не рабство! А.Р.

Может рынки были где торговали белыми рабами где зубы проверяли как в "рабыни Изауре"!

Проверяли очевидно во время осмотра товара? Какие проблемы?


догола раздевали и осматривали крепостных чтоб на плантациях работали! 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 10:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 06, 2019 4:01 pm
Сообщения: 3995
Откуда: агент Кремля
Вероисповедание: православный, грешен
Дмитрий Сталь писал(а):
Цитата:
Почти нет сомнений: если бы Российская империя дожила до конца Первой мировой войны, Стамбул вновь стал бы Константинополем, а мечеть – православным собором Святой Софии. Но альянс пришедших к власти большевиков и Ататюрка перечеркнул эту возможность.

Как бы она дожила если элита царская замочила распутина которого многие святым считали и чудотворцем, свалила царя , плевали он на константинополь, им власть и деньги нужны были.
Потом они церковь попытались против большевиков использовать - итог известен

сотни лет якобы пытались взять константинополь , обложались и виноват ленин и сталин

Но мы всёж смотрим что сделал атотюрк поддержаный ссср
Цитата:
провёл ряд серьёзных политических, социальных и культурных реформ, таких как: ликвидация султаната (1 ноября 1922), провозглашение республики (29 октября 1923), упразднение халифата (3 марта 1924), введение светского обучения, закрытие дервишских орденов, реформа одежды (1925), принятие нового уголовного и гражданского кодексов по европейскому образцу (1926), латинизация алфавита, очищение турецкого языка от арабских и персидских заимствований, отделение религии от государства (1928),

научитесь наконец здраво мыслить, пишите ахинею! :no:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 10:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 06, 2019 4:01 pm
Сообщения: 3995
Откуда: агент Кремля
Вероисповедание: православный, грешен
Между прочим крепостное право царь Александр 2 -ой отменил , а его убили революционеры!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 10:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Андрей Сергеевич писал(а):
Крепостное право - не рабство! А.Р.

Может рынки были где торговали белыми рабами где зубы проверяли как в "рабыни Изауре"![/quote]
Проверяли очевидно во время осмотра товара? Какие проблемы?[/quote]

догола раздевали и осматривали крепостных чтоб на плантациях работали! 8)[/quote]
Да много где работали. Если бы тебя продали по объявлению, ты был бы счастлив?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 11:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 06, 2019 4:01 pm
Сообщения: 3995
Откуда: агент Кремля
Вероисповедание: православный, грешен
Владислас писал(а):
Андрей Сергеевич писал(а):
Крепостное право - не рабство! А.Р.

Может рынки были где торговали белыми рабами где зубы проверяли как в "рабыни Изауре"!

Цитата:
Проверяли очевидно во время осмотра товара? Какие проблемы?

догола раздевали и осматривали крепостных чтоб на плантациях работали! 8)
Да много где работали. Если бы тебя продали по объявлению, ты был бы счастлив?

меня нужно было бы закрепостнить как крестьянина! :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2018 12:07 pm
Сообщения: 5611
Предупреждения: 2
Откуда: Россия
Вероисповедание: Православие
Андрей Сергеевич писал(а):
Владислас писал(а):
Андрей Сергеевич писал(а):
Крепостное право - не рабство! А.Р.

Может рынки были где торговали белыми рабами где зубы проверяли как в "рабыни Изауре"!

Цитата:
Проверяли очевидно во время осмотра товара? Какие проблемы?

догола раздевали и осматривали крепостных чтоб на плантациях работали! 8)
Да много где работали. Если бы тебя продали по объявлению, ты был бы счастлив?

меня нужно было бы закрепостнить как крестьянина! :oops:

Чипуем тебя в мозг , так сгодится?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2020 11:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 06, 2019 4:01 pm
Сообщения: 3995
Откуда: агент Кремля
Вероисповедание: православный, грешен
Цитата:
Чипуем тебя в мозг , так сгодится?


Вы больной человек, мне жалко вас! :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }